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O "monte" no imaginário pentecostal


Para quem não sabe, temos um link (zinho) cheio de má intenção ai na nossa barra lateral. Um fórum onde nossos desavisados e imprudentes leitores podem deixar perguntas difíceis sobre o entendimento das Sagradas Escrituras, doutrina, história de igreja e outros temas teológicos. Hoje os hereges resolveram responder. Como diz o ditado: Quem diz o que quer, ouve o que não quer!

Questão: "Orar no monte é melhor e mais eficaz? Há coisas que só acontecem no monte?"


Resposta do Herege (Alan Brizotti):



Eu já orei no monte. "Orar" não é bem o que fazíamos. Saíamos tarde da noite e, ao chegarmos no "monte" (nem era uma montanha, mas sim um local no meio do mato mesmo), depois de minutos de uma oraçãozinha, pandeiros fervilhando, embalados a "corinhos de fogo", tome reteté...

No monte acontecia (e ainda acontece) de tudo. Lembro-me de um irmão (no monte, a gente chamava de "vaso") que começou a correr velozmente de um lado para o outro (e no escuro!) De repente, deu de cara numa árvore! Após um instante de apreensão geral, alguém foi até ele (tentando disfarçar o constrangimento, afinal, o "Espírito" errou a direção) e perguntou: "e aí, vaso, o que você viu?" E ele respondeu: "Estrela!" Essa eu vi.

No imaginário pentecostal o monte ocupa lugar especial. Ele está para o pentecostal como as imagens para o católico (salvas as devidas proporções). Assim como os católicos em relação às imagens, os pentecostais dizem que o monte não tem todo esse valor em si, mas sim, aproximam do ideal sagrado que representa. Para os pentecostais (e eu sou um, pasmem!) o monte é uma "redondeza divina", uma "área onde a espiritualidade é mais densa". No templo tem muita gente, muita luz e muito barulho, no monte a coisa é mais rústica, secreta. É o local onde os "santos" se reúnem. Na minha época, costumava-se avisar aos "alpinistas de primeira viagem": "cuidado, consagre-se antes de subir!"

A desculpa "bíblica" é que Jesus orava no monte. Não preciso nem entrar no mérito teológico (quem sabe, psicológico, talvez). O mérito geográfico já basta: no contexto bíblico o que mais existia era montanha. A paisagem dominante era feita assim. O problema maior não é o monte que se sobe, mas o jeito que se desce. A galerinha do monte, geralmente, dá um trabalho imenso em suas igrejas locais. Eles descem cheios de vícios: legalismo neurotizante, seletividade arbitrária (só nosso grupo é santo), insubmissão a qualquer tipo de autoridade (é a veia "che guevariana" das montanhas).

No monte, o maior perigo é a anarquia. Lá não há regras: revelação tem liberdade total. As línguas esquisitas (essas são estranhas mesmo) são cada uma mais extravagante que a outra. É a guerra dos vasos! Sem falar nos mais "safadinhos" que aproveitam (como cantava a Rita Lee) "o escurinho do cinema" pra pecar, kkk.

Conheço alguns irmãos, honestos, que vão ao "monte" para orar, meditar na Palavra, sem nenhuma parafernália ou neura. Mas são muito raros. O que sobra na celestialidade alpinista é o exagero, a hipérbole, a fuga do asfalto, a busca, às vezes certa, da forma errada.

Para o cristão verdadeiramente ciente de sua comunhão com Deus, qualquer lugar é um monte. No jardim, no deserto, na rua ou na cama, ele sabe que não são geografias que determinam sua espiritualidade, mas sim o conteúdo verdadeiro que ela possui.

Eu já não vou ao monte. Meu caminho hoje é de descida. Quanto mais desço, mais percebo que subo. Benditos paradoxos de Deus.


***
Alan Brizotti, revelando sua kriptonita no Genizah

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  1. Prefiro namORAR no monte... a vista geralmente é bonita e as mulheres acham romântico. Fica aqui a dica.

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  2. Concordo plenamente com suas palavras meu irmão. O cara sobe o monte e desce "tacando fogo" para tudo quando é lado, sobe o monte sabado a noite e não vai à EBD no domingo pela manhã.
    Pra mim, ganha-se muito mais gastando-se tempo em meditação na Palavra e em oração do que subindo montes. É por isso que existem por ai um monte de pregadores que como dizia Wesley "têm vida consagrada", mas nenhuma profundidade.
    Falo como pentecostal que também já subi monte e as vezes penso em subir e não descer pra não encontrar tantas anomalias gospel!
    Seria cômico se não fosse trájico.
    Desculpe o comentário não tão humorado como a tônica do blog... é que isso cansa! rs

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  3. Muitos pentecostais tem caído no erro que, em outros tempos, serviu para municia-los com razões para criticar os irmãos tradicionais. A valorização da forma em detrimento do fim! É tanto fetichismo, é tanto animismo, é tanta idolatria, montelatria, oleolatria, lençolatria, tudolatria que eu vou te contar! Verdade seja dita, infelizmente, as igrejas que deveriam estar puxando o cordão em direção a uma adoração mais espiritual, são as que mais tem se distanciado deste proposito!

    Lembro-me de um dialogo entre Jesus e uma certa mulher samaritana...

    Disse a mulher:

    "Nossos pais adoraram neste monte, e vós dizeis que é em Jerusalém o lugar onde se deve adorar." (João 4:20)

    Após isto, concluiu Jesus:

    "Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem.
    Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade."
    (João 4:23,24)

    dEle, por Ele e para Ele!

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  4. é tudo isso, mesmo.

    Há quem diga que só no monte sente a tal da "presença".

    eu já ouvi muito este tipo de relato.

    Já fui varias vezes e apenas uma ocasião, foi relevante pra minha vida

    Hoje não preciso.

    Resposta esclarecedora.

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  5. BOA TARDE
    GOSTEI DA SUA MATÉRIA...
    MEU QUERIDO ;ORAR NO MONTE E BOM...MAIS..
    SOZINHO; JESUS FOI SÓ..MAS INFELISMENTE
    O DIABO JA O ESPERAVA..
    MÓISES TAMBÉM FOI AO MONTE.
    FOI SÓ..E DEUS ESTAVA LA..

    CRIS APOETISA

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  6. Deixa eu postar isso no meu blog!!!!!
    Que pérola!
    Parabéns pela franqueza, he he.

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  7. Vocês tem me ajudado muito, minha mente mudou muito uando começei a ler este blog maravilhoso. Pena ue muitas pessoas acham que piorei, pois aprendi cada vez mais a não aceitar qualquer coisa. Muito obrigada por colocar a cara e falar a verdade, Poucos tem essa coragem.

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  8. Quando de minha conversão, quase embarquei nessa onda de que "o lugar que mais te aproxima de Deus é o monte". Mas na minha busca a Deus, aprendi d'Ele que a busca independe do local.
    Hoje, prefiro seguir o conselho de Jesus:
    "Mas você, quando orar, vá para o seu quarto, feche a porta e ore ao seu Pai, que não pode ser visto. E o seu Pai, que vê o que você faz em segredo, lhe dará a recompensa".

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  9. Oxente. Abraão gostava de uma árvore, os Carvalhos de Moré. Acho que monte, árvore, rio, pedra, caverna, floresta, tudo é válido... mas prefiro orar no meu quarto, sozinho, porta fechada... mas quem descobrir um monte legal perto aqui de João Pessoa, diz aí que eu vou.

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  10. Cara...essa de dar com "cara na árvore foi muito boa". As vezes fico pensando que esses irmãos são realmente enviados por Deus para nos alegrar e nos fazer rir. Teve um presbítero na minha igreja, proveniente de uma importante igreja pentecostal, que disse que certa vez "deus" se manifestou na igreja" e disse a famosa frase: "Eis que sou o Senhor teu "deus" que falo contigo varão". O cara teve a cara de pau de perguntar a "deus": senhor...o que diz Sofonias 3:17? E deus sabia o que tinha escrito?..rs...talvez porque já fazia muito tempo..kkkk. Outra vez ele disse que tinha uma jovem na ex-igreja dele que era afim dele e sua mãe queria muito esse relacionamento. Certo dia sua pretensa sogra foi "tomada" por "deus", chegou perto dele e disse: "servo, tua prometida está aqui nessa noite...não é essa que está ao teu lado (era simplesmente a noiva dele), e continuou....eis que te digo mais: a jovem que escolhi para ti está nesta noite com um vestido amarelo. Prontamento a filha dela, discretamente, chegou por trás dela e disse: "mãe, é laranja. Meu vestido é laranja". Sim meu servo...ela está com roupa laranja, remendou deus..rs...Dá pra acreditar?..rs..

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  11. Acompanho a tempos este blog e nunca me pronunciei em nada, apenas acho muito interessante o que é publicado (sou sincero em dizer que não concordo 100% com tudo, mas se fosse assim, que graça teria?)

    Sobre a questão monte, concordo com o texto... qualquer lugar é monte, o que vale é nosso coração e nossas intenções...

    A única vantagem que realmente vejo em se reunir para orar especificamente no monte, é o isolamento deste "mundo real", pois quando estamos lá, é como se deixassemos para tras preocupações e nos entregássemos verdadeiramente (claro que tudo isso envolve um pouco do psicológico, pois lah ou no quarto, os problemas continuam os mesmos).

    Enfim, é uma forma de ajudar cada um a se desligar dos problemas e se entregar totalmente a Deus...

    Fiquem na paz!

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  12. Henrique! Obrigado pelo incentivo e pelo primeiro comentário! Vamos ao segundo logo!

    Penso parecido contigo. Até oro com irmãos, quando se precisa de consolo (de um e de outro). E do ponto de vista geografico, estou com Jesus - na intimidade do quarto. E entendo esta intimidade e este quarto, nao no sentido literal, mas no local de tranquilidade onde o Senhor ou Sua obra seja o centro da atenção e da meditação, além da solidação de outros para ter me somente para Deus nesta hora. Dai, por exemplo se estou num encosta ou numa praia vendo o por do sol, tenho vontade de orar... O mesmo acontece numa estrada bonita.... Carro é meu orador favorito!

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  13. Jesus respondeu: "Nem neste monte, nem em Jerusalem adorareis ao Pai". (Hoje, alguns dizem ser possivel culto e adoração só no templo).

    "Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; porque o Pai procura a tais que assim o adorem.
    Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade."
    (João 4:23,24).

    Jesus tambem disse que :"entra em teu quarto e ora em secreto, o Pai que te ve em secreto te ouvirá".

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  14. Só discordo num ponto do post no sentido do monte ser como as imagens de escultura para os catolicos e sim o "JEJUM" é que ocupa este lugar. Ele é usado para tudo: Pra cura de doenças (até de terceiros), pra santificação (incrivel), arranjar emprego (trabalho nem pensar), para bajular a Deus, para causas impossiveis (como na renascer), etc.

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  15. Graça e Paz!

    Seria cômico, se não fosse trágico.

    Conheci um jovem que ia muito ao monte, um dia desceu e a esposa havia abandonado o lar...

    Laus Deo

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  16. que belas observações, vindo de um pentecostal....um dia estava no monte, um rapaz parou na minha e frente e falou:
    Eis que te digo!!!..breve pausa...nem sei o que dizer..e me deu as costas...até hoje estou curioso pra saber o que era....rsrs

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  17. Lamento pela imensa ignorância da parte de alguns, que se preocupam em tirar os ciscos dos olhos dos outros e esquecem de tirar a trave que está nos seus, que começam a olhar para os homens e perde o alvo que é Cristo, pessoas que não sabem nem o que falam e que parece que nunca leram a bíblia!!!!!!!!

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  18. Quando me converti meu pastor dizia que não ia ao monte porque não era cabrito. Sempre concordei com ele, afinal a Bíblia não diz que é lá que devemos orar. Pra ter um particular com Papai é só ir pro quarto (meu marido gosta mesmo é de ir pro banheiro porque ninguém perturba ele lá),trancar a porta e falar com Ele em segredo.
    Já soube de muitos "causos" dos montes... e os acho todos absurdos. Esse povo só quer ouvir profetada e ficar com "fogo no pé". Vai andar no braseiro pra ver se é bom!!!
    Não sou contra quem vai, só não compartilho da mesma opinião. Se é pra ficar a sós com o Pai e sentir a Sua presença porque vão sempre em grupos e se juntam com mais gente lá? Estrnho isso...
    Gostei muito da sua postagem. Além de esclarecedora é sincera e sem rodeios.
    Deus te abençoe... muito!

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  19. Ótimo artigo, parabéns.

    Tenho um sobre o assunto no meu tbm. Fika na paz!

    Daniel Miranda
    olevita.blogspot.com

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  20. Também sou pentecostal, mas concordo com a abordagem do texto. Porém, entendo que para o "bem espiritual" de alguns amados irmãos é melhor ficarem mesmo na ignorância, se isso lhes causa alguma benécia. É claro que devemos ensinar as verdades bíblicas sem este "que" de fanatismo, mas se não fizer mal, subam ao monte.
    Mas deixem-me no melhor monte que conheço: - o monte de cobertas. Principalmente no "friozinho" do meu Rio Grande do Sul.
    Bah, Tchê! Fiquem com Deus.

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  21. Irmãos,

    Eu já fui ao monte. Ia para ver coisas, tipos gravetos luminosos. E via. Já não vou mais.

    Quando li o texto acima, não pude evitar dar "cara e jeito" a alguns de meus irmãos monteiros.

    Em Cristo,

    Clóvis
    Editor do Cinco Solas

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  22. Eu já fui ao monte, e gostava de ir e ficar sozinha em um canto pra orar.
    É bom qndo não se tem liberdade pra orar em csa e em seu quarto.
    De lá olhava ao redor e contemplava todo o bairro e meditava como Deus é tremendo, cada csa daquela havia uma família e Deus conhecia a cada uma, e imaginar q esse Deus é onisciente, onipresente, é o Deus do universo, isso me trazia um renovo, minha esperança se renovava, minha fé se renovava.
    Hoje não subo mais mudei de estado e onde moro na há monte, ms graças a Deus tenho o meu quarto onde posso entrar e fechar a porta e orar ao meu pai q me ouve atentamente.

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  23. cacetada... é bem assim mesmo... muitos vão ao monte e voltam dando o maior problema... geralmente são pessoas que não oram nem em casa e nem na igreja... mas querem ir ao dito monte para orar... será?... na minha denominação procedo assim: querem ir ao monte, ok... desde que o mentiroso volte de lá sem mentir, o fofoqueiro volte sem fofocas, o problemático volte resolvido... caso contrário... se for pra continuar problemático... continue por perto das minhas vistas... que daí posso ajudar e apagar os incendios...rsrsrsrs....
    MAS NÃO ADIANTA... ISSO VEIO PRA FICAR... ASSIM COMO OS TAIS ( VASOS )...#$%¨&&**&¨¨$#@@@, desculpe a ignorância... estava nervoso... mas falando sério... o tal do monte, o tal do maldito pandeiro, o tal do sapatinho de fogo... enfim esses tais retetes... vieram e se firmaram na célula espiritual da igreja, do mesmo modo que um cancer na célula saudável de um corpo...
    acho que ou se corta a parte infectada fora... ou contamina-se o corpo todo...
    NÃO SEI SE POR AI NA TERRA DE VCS... JÁ CHEGOU UM MOVIMENTO CHAMADO: A IGREJA DOS EXCLUÍDOS... SÃO PESSOAS DESOBEDIENTES, INSUBMISSAS, SEM VERGONHA NA CARA... QUE FAZIAM AS SUAS IGREJAS UM CAOS... QUE QUANDO CORRIGIDOS SAIRAM E FUNDARAM ESSE MOVIMENTO... QUE CRESCE MUITO AKI NO PARANÁ... CUIDADO COM ESSE CANCER... E ELES AINDA ALEGAM QUE É POR QUE SÃO ESPIRITUAIS QUE NÃO FORAM ACEITOS EM MEIO AOS DEMAIS IRMÃOS... MARANATA SENHOR...
    PASTOR EMERSON GREGORY TOZIN - IGREJA CRISTÃ ADONAI, FOZ DO IGUAÇU, PR.

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  24. Queridoa, a matéria é boa, eu sempre vou ao monte e às vezes me deparo com alguns correndo atrás de anjos, outros atrás de gravetos pegando fogo...mas é muito raro os que vão atrás do Deus vivo, e que na verdade podemos encontrá-lo em qualquer lugar pois Ele é onipresente. Muitos buscam muitas coisas nos montes, menos a presença de Deus.

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  25. Disse tudo...
    Para uma pessoa ser santa, ela nao precisa necessáriamente subir o monte... Até por que o Espirito Santo de Deus habita dentro de nós!
    Deus abençoe vcs!

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  26. é vero..o monte é muito louco. conheço muita gente q tomou um chá de poder depois do monte...o mais engraçado é q os frutos do espírito não se manifestão..
    muito bom gente

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  27. Eu nao subo monte,detesto sacrifício ...Fico pensando no povo de Brasília que não é abençoado porque nao sobe o monte.Aliás Brasília é plana....imagina a acepção de local...quem tem monte ta na benção e quem nao tem,jaz no maligno...heheeheheheh

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  28. ao blog genizah parabens....estou aprendendo muito com vc.....e a minha primeira vez qa tc nesse blogo e nao ressitir de ficar so lendo sem expor a minha opiniao...agradeço a Deus por esse trabalho a esse blog...eu conhece esse blog por um amigo e todos os dias dou uma olhando aprendo mais e mais....entao nunca fui no monte...prefiro o meu quarto...e a vida continua...hehehe..ass:joshua

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  29. Comentário até engraçado, mas não explicou nada, só criticou sem fundamento. Aliás, nesse site é normal acontecer isso. Se houver uma restrição bíblica para o monte, escreva novamente, então conversamos. Quer dizer que se fizerem isso tudo na planice, vale? E o que o monte tem haver com isso? Esqueceu de dizer que o problema não é o monte, são os crentes problemáticos. Eu por exemplo só oro no monte, pois, moro numa ladeira e tanto; e aí, estou errado? O problema, creio eu, está na indiciplina doutrinária que as vezes não é cumprida nem na igreja.

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  30. Vocês estão precisando ter uma experiência verdadeira com Deus.
    Não leio mais nada deste site, senão vou acabar virando uma geladeira.

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  31. subir ao monte é elevar-se em oração a Deus..nada mais..vamos parar com essa literalidade louca..

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  32. "No imaginário pentecostal o monte ocupa lugar especial. Ele está para o pentecostal como as imagens para o católico (salvas as devidas proporções)".

    Qual a fonte de sua pesquisa? Vc foi em algum monte e ficou lá no pé do monte entrevistando as pessoas que iriam subir sobre as suas motivações? Provavelmente não (Conheço bem evangélicos do seu tipo). Então como pode regurgitar mentiras desta forma? Ah, vc só pensou nos aplausos que iria receber quando a trupe de juízes se reunissem neste espaço para exercer a profissão, que aliás fazem muito bem...

    Sinceramente não sei quem é pior...

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  33. Vamos ver se desta vez é publicado...
    Então... artigo bonitinho. De vez em quando surge um.
    Eu vou ao monte. Fui com a moçada da minha igreja na 6a. feira passada. uma caminhada longa até lá em cima! Por que oramos no monte? Porque a ida é legal, vamos interagindo, socializando. Porque o lugar é maneiro, fica bem no alto, de lá podemos ver bem longe e em noite de luar fica maravilhoso. Porque a escuridão convida à introspecção, o pessoal ora sem se preocupar com quem está do lado. Só por isso. Acredito que Deus pode fazer qualquer coisa, mas admito que não faz tanto quanto as pessoas dizem. Nunca vi aquelas manifestações espetaculares, acho que é porque nem as busco.
    Termino dizendo: ore. Ore em cima, ore em baixo, ore pedindo, ore agradecendo. Ore sem cessar. Temos que admitir que a oração e as demais disciplinas espirituais não são o normal da igreja. Hoje pratico as disciplinas espirituais, sem neura, sem culpa, sem fanatismo, mas com devoção. Tem sido poderoso em minha vida.
    Até.

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  34. Fábio, você é dos meus!
    Valeu cara! Afinal não estou sozinho!

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  35. paz concordo com voçe em partes orar no monte nao é sempre assim como voçe disse meu querido olha pula pula reteté para mim é um lugar para orar e nao para pular mais cada um tem sua opiniao né nao queira colocar sua opiniao sem respeitar as dos outros amem tem coisas que voçe e nem eu vamos entender só quando o senhor decidir falar amem um grande abraço

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  36. Disse Jesus: "Mulher, crê-me que a hora vem em que nem neste monte nem em Jerusalém adorareis ao Pai".
    "Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adorarão o Pai em espírito em verdade, porque o Pai procura a tais que assim O adorem"
    (Jo 4:21,23)

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  37. Neste domingo, uma irmã me disse que foi ao monte e ficou impressionada com a glória de deus, pois os irmãos recebiam gravetinhos que brilhavam em cor verde no escuro e que falavam muitas línguas estranhas, eu na hora disse a ela que tudo aquilo era demônios e enganação, pois o tal Jurandir que fala com bilu um extra terrestre tbm se utiliza dessa aparição luminosa nas mãos para enganar os trouxas e distribui. E que as demais coisas são puramente demoníacas. Perguntei-lhe se alguém havia recebido a Palavra de Deus e se entregado a Cristo. Ela me disse que nem pregação houve.

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  38. "Meu caminho hoje é de descida. Quanto mais desço, mais percebo que subo. Benditos paradoxos de Deus."

    Dou graças a Deus por "vasos" como o Alan Brizotti e tantos outros, que procuram, à luz da palavra de Deus, abrir os olhos dessa nossa geração cega. Que Deus os conserve em sua graça e misericóridia!

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  39. foi no monte do palmares em belo horizonte, que alguem que conheço recebeu este espírito kundalini.
    lá havia pessoas pulando, rolando na poeira daquele monte, fazendo gesticulações, rindo ilariamente (unção do riso (cair-no espirito).

    bem ainda que tenham pessoas cinceras lá buscando a Deus, o engano lá estava a solta.

    UM VERDADEIRO AEROPORTO DE KUNDALINI DESCENDO NAS PESSOAS LÁ COMO ESTA PESSOA QUE FOI INFECTADA E ATÉ HOJE PRECISA DE LIBERTAÇÃO.

    INFELIZMENTE!

    se duvidam vejam o video abaixo, é coisas assim que agora estão nas igrejas de belo horizonte, e região, etc.

    http://www.youtube.com/watch?v=buUvRIqZ3TE

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