Caio Fábio e conceito de predestinação
http://genizah-virtual.blogspot.com/2011/11/caio-fabio-e-conceito-de-predestinacao.html
O conceito de predestinação, mais uma vez, envolve os leitores e acende o debate nos comentários do Genizah.
O assunto é muito polêmico mesmo: Aqui postou, aqui tomou, risos. Nada fica impune.Se for opinião de calvinista, leva o chumbo grosso dos manos arminianos e ainda sobra para o Genizah que passa por parcial.
Se a opinião expressa for a dos sinergistas, vem rasteira, rabo de arraia de todo o lado e ainda chamam o editor do site de vendido... Eu!!?Audácia da pilombeta!
No final de outubro, postei um vídeo com o trecho de uma palestra do Reverendo Augustos Nicodemos – este post aqui – e, para nossa surpresa, tivemos mais de 19.000 leituras até a presente data e, como foram uns 7.800 hits do vídeo sindo daqui, ficou patente que muitas visitas são de leitores e comentaristas retorrnado ao post para acompanhar novos comentários, réplicas, tréplicas, apartes, objeções... Pela ordem!
Por conta de muitos pedidos de indicação e do interesse geral, acabei até apresentando aos leitores um ótimo livro sobre o assunto, oferecido pela Livraria Primícias com um desconto excelente!
Por conta de muitos pedidos de indicação e do interesse geral, acabei até apresentando aos leitores um ótimo livro sobre o assunto, oferecido pela Livraria Primícias com um desconto excelente!
Por fim, o post acabou se tornando um fórum reunindo mais de cento e quarenta comentários. Noves fora os três e mais uns 50 que tive de apagar para arrefecer os ânimos dos mais exaltados arminianos, calvinistas, simpatizantes e curiosos, risos.
E como o nosso negócio aqui é mesmo botar fogo no rabo do gato pra ver se ele avoa feito foguete ou se aprende a sentar no bidê e ligar a torneira...
E ainda mais a presepada que for para agitar as mentes dos manos em Jesus e promover mais conhecimento e paixão, vamos sacar outra opinião polêmica sobre o assunto:
- Rev. Caio Fábio, que também não deixa fácil, Graças a Deus!
Quem quiser sugerir outro vídeo com opiniões sobre o assunto. Manda pirão! Mas não me venha com opinião de múcio em cima do muro não! Teologia para cabra macho!
Só faltou chamar todo mundo de Bundão...
ResponderExcluirLembrei da musiquinha:
Rios de prata, pirata
Vôo sideral na mata,
universo paralelo
Sítio do Pica-Pau amarelo
Quer dizer que pra entender alguma coisa sobre Predestinação tem que conhecer de fisica quântica???
ResponderExcluirSerá que a Igreja de Romã ou a de Éfeso as quais Paulo tratou do assunto da Predestinação entendiam de fisica quântica???
Caio Fábio mais uma vez, fez o que ele tem feito ultimamente, viagou na maionese.
Predestinação x livre arbitrio, quanto mais estudo sobre esse assunto vejo, um dia tudo fará sentido, um dia!
ResponderExcluirNUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUSSSSSSSSSSSSSSGAH!Toma...
ResponderExcluirEu acho que Caio Fábio tá muito perturbado, precisa urgentemente de remédio controlado, de um tratamento pesado em uma clínica para gente com transtornos cerebraIS ou lesão cerebral. Além disso precisa fazer uma atividade física, sei lá, algo que possa curar esse doido,desestressar o doidão. O camarada tá misturando física quântica com predestinação e as leis de Nilton, o negócio tá sério gente. A verdade é que o sujeito surtou a muito tempo, e precisa de tratamento pesado, antes que ele começe a socar as pessoas a sua volta. GENTE, UM APELO, POR FAVOR, VAMOS FAZER UMA CAMPANHA PARA O TRATAMENTO DO CAIO, ELE ESTÁ PRECISANDO URGENTEMENTE.
ResponderExcluirEita que o bicho vai pegar...hauhauhaua
ResponderExcluirCaio Fabio viaja D+++
ResponderExcluirkkkkkkk, estudo teologia e faço eng Mecanica, ... ver esse vídeo Dói no meu ouvido fisico e no meu ouvido calvinista!!!
ehhehe, e é muita prepotência do Caio Fabio ....
O doutor da lei Augustos Nicodemos ñ ia gostar nadinha dessa fala aí, rsrsrsrsrsr!!!!!!!!
ResponderExcluirFalou o mister sabixão..hashashha. Tenha dó. E vcs do genizah tb, vão colocar dúvidas na cabeça de muita gente que está conhecendo a doutrina reformada. O site é legal, mas tem hora que posta coisas desnecessárias. [:(
ResponderExcluirPerfeito. Refletiu exatamente o que penso sobre o assunto (excetuando as agressões desnecessárias - kkk)
ResponderExcluirCaio Fábio mais uma vez surpreende com a capacidade de falar asneiras e bobagens indiscerníveis. Ele se basta, é suficiente e o supra-sumo do egocentrismo. Cada vez mais louco e confuso. Esqueçam Caio Fábio, nada do que ele fala é sério ou deva ser levado em conta. Vamos ouvir Russell Shedd, John Piper, Augustus Nicodemus e outros tantos homens que estudam a Palavra de Deus sem mescla-la com bobagens inúteis como a psicologia, física quântica, antropologia (sou antropólogo) e ciências como base da fé. Mais uma vez tenho o desprazer de constatar que Caio vai de mal a pior. Achando que está perto da verdade (o dono da verdade) está muito longe dela. A visão de Caio sobre predestinação é hilária, ridícula, hollywoodyana. No máximo, conseguimos rir com ela, e nada mais.
ResponderExcluirAi,ai! Você gosta hein Genizah!kkk
ResponderExcluirJá tinha visto este bate-papo do Caio.
Caio Fabio é como um sabor você gosta ou não gosta, pra entender ele tem que ter mente aberta",não a liberalidade, como já vi alguns insinuarem sobre ele,más aberto a um evangelho, sem falsidades e limitado a nossa humanidade ele apresenta resposta que já existem na bíblia desde de antiguidade, de uma forma que lhe é peculiar.E quem tem discernimento intenda, ou melhor, ouça!
Depois de uma vida congregando em igrejas com princípios armenianos,quer dizer usando sapato n° 34 sendo que calço 35, reformei geral! E pra mim foi resposta de oração, pois entender a Deus move minha fé e perseverar em sua soberania, me foi um tremendo descanso!
Dani Lima
http://berearepreciso.blogspot.com
Os calvinista vão da um treco!
ResponderExcluirRisos!
Esse cara é calvinista?
Pois para mim ele está parecendo um arminiano radical (http://www.blogdokimos.com/uma-exegese-de-hebreus-64-6).
Gostaria de saber o que o Dr. Augustus acha desse video.
Jean Patrik
http://www.arminianos.com/
Tirando a acidez com que ele fala e o desprezo pelos outros, o que ele diz sobre o assunto e bem interessante. Admiro este homem desde pequena, mas é visível que apesar de ter muito conhecimento lhe falta humildade, doçura... suas palavras saem de sua boca sempre com um sabor amargo... que Deus restaure seu povo!
ResponderExcluirAplicando um pouco de física quântica, fica fácil! Chupem essa arminianos e calvinistas!!!!!
ResponderExcluirParabéns ao Genizah, que depois de colocar o ponto de vista do Augustus Nicodemus, agora põe o do Caio Fábio. Vi alguns reclamando que isso iria "colocar dúvidas na cabeça de muita gente que está conhecendo a doutrina reformada", francamente esse tipo de visão é patética e jactante, pra não dizer arrogante.
ResponderExcluirJá tava na hora de demonstrar um pouco do que os que pensam diferente da visão reformada meu amigo Danilo!
Agora o Caio se empolga as vezes, seria bom se ele fosse um pouco mais humilde, não vejo problema em afirmar que certas coisas são de fato babaquices.
O cara deu uma boa explicação. De fato entender o tempo como as grandes figuras da física já nos mostrou, é bastante útil pra tentar aos poucos desvendar esses mistérios, se é que o Pai permitirá que esses mistérios sejam revelados, ou se tivermos tempo pra isso!
Calvinistas e ultra-ortodoxos!
ResponderExcluirAtirem as pedras!
O que eu fico impressionado é o quanto as pessoas defendem com unhas e dentes, algumas das teologias pseudosofisticadas produzidas durante séculos. Até parecem que precisam desses aditivos que algumas vezes faz mal uso do intelecto humano pra crer no Evangelho.
Vamos voltar pro Evangelho. Mas antes de tudo, temos que descer do pedestal e ser humildes para a Verdade, simples, livre de preconceitos e fatalismos.
Voltemos ao JC da Evangelho, não ao JC da Confissão de Westminster ou do Sinodo de Dort.
eu não sei como tem gente que ainda perde tempo de ouvir o que Caio Fabio fala, enguanto ele não se concertar, enquanto ele estiver no pecado de adultério, ele tem que ficar quitinho isso sim.
ResponderExcluirJá esperava essas criticas dos doutores reformados. Não entenderam nada pelo jeito; preferem pensar em Deus como um Deus linear que vive de passado, presente e futuro. Critiquem mas também pontuem o que está de tão "maluco" nas palavras dele. para que o assiste todo dia não vejo nada de maluquice mas sim EVANGELHO que de fato nos dá significado na vida, não essas teologias engessadas de predestinação.
ResponderExcluirNão esqueçam que o que nos Transcende (DEUS) tem pensamentos muito mais elevado que o nosso.Para quem critica
Grande parte criticam o video do Caio, Ok.
ResponderExcluirPara o debate ficar interessante conforme sugerido pelo Danilo, poderiamos além de criticar, expor idéias de forma concreta.
Só criticar fica vago.
Concordo com a idéia do Caio sobre a linearidade de tempo e espaço, e que para Deus tudo acontece de forma simultânea. (Salmo 90 1:4)
Sejamos objetivos nos comentários e façamos se forem relevantes.
Carlos.
Em certo momento de sua fala, o Caio Fábio esbarra naquilo que o Rev.Augustus Nicodemus,com simplicidade e sabedoria, chamou de linha do trem (calvinismo e arminianismo andam juntos,em paralelo.Se complementam mas não se encontram em nossa realidade.Só se encontrarão na eternidade).Para se ouvir o Caio Fábio,tem que se ter muita paciência e sabedoria,para se retirar das inúmeras divagações que ele faz,algo que edifique.
ResponderExcluirNão concordo em tudo com Caio Fábio... Mas vendo desse modo é até aceitável... Agora asneiras sim quem falou foi o 'AUGUSTUS BESTEIRODEMOS'.
ResponderExcluirSó em eliminar o fatalismo e o Deus-Assassino e manipulador já é um avanço!!!
Evangelho = Amar a Deus e ao Próximo como a ti mesmo. Se o esforço de Paulo e outros não nos faz entender nem isso, como vamos entender o Eterno, que é inintendível?!? Pra mim Caio está certíssimo!
ResponderExcluirDeixa eu completar meu comentário.
ResponderExcluirVejamos se eu entendi...
Quer dizer que pra entender alguma coisa sobre Predestinação tem que conhecer de fisica quântica???
Será que a Igreja de Romã ou a de Éfeso as quais Paulo tratou do assunto da Predestinação entendiam de fisica quântica???
Depois ele diz que se estivesse conversando com Stephen Hawking, ele entenderia rapidinho.
Ora, o homem natural não aceita as coisas do Espirito de Deus, porque lhe são loucura; e não pode entende-las, porque elas se discernem espiritualmente.
Porém o homem espiritual julga todas as coisas, mas ele mesmo não é julgado por ninguem.
Pois quem conheceu a mente do Senhor para que o possa instruir? Nós, porém, temos a mente de Cristo. (1 Cor_2:14,16)
Meu Deus quanta besteira.
Sola Escritura!!!
Incrível como o Caio deixa alguns pessoas sem argumento, por isso partem para o argumento "ad hominem".
ResponderExcluirCrianças, tirem esse ódio do coração, é pecado, analisem o que é dito e retenham o que for útil e descartem o que não é. Simples assim, segundo Paulo mesmo ensinou.
O que o Evangelho diz claramente é que hoje vemos em parte, com uma visão turva. Cada um tem o direito de buscar entender a Palavra da sua forma e usar as ferramentas que possuir para isso. O conceito de logos usado por João foi uma ferramenta usada por João que ele sugou dos gregos para que eles entendessem melhor quem é Jesus! Paulo usou a figura do "Deus desconhecido" dos gregos para explicar aos gregos o Evangelho.
Ora, porque o Caio não pode usar a física quântica, que é uma ferramenta que a nossa sociedade nos oferece, para tentar explicar algo que está além da nossa compreensão? Isso não diminui a Palavra de Deus, ao contrário, a enriquece.
Quem critica o Caio por citar a física quântica para explicar a predestinação é alguém incapaz de usar a liberdade que Cristo nos dá para nos deleitarmos com Sua Palavra. Aliás, será que essas pessoas também criticariam o doutor e PHD em física, Frank Tipler que escreveu o livro "A Física do Cristianismo"?
Livro:
Caros inquisidores, não leiam obras de blasfemos, queimem seus livros. Melhor, queimem os hereges autores!
O tempo passa mas a estupidez humana permanece a mesma... Maranata, Jesus!!!
Caio Fábio está mais perdido que cachorro em dia de mudança!!!!
ResponderExcluirSua alucinação é tão espantosa que não merece meus comentários.... bem a seu próprio estilo!!!
Marcos
Marcos Ribeiro.
ResponderExcluirPara os que não entenderam nada.....
Caio Fabio só fez uma comparação entre predistinação e a origem do tempo, pois se tudo já esta predestinado quer dizer que já existia antes do tempo.....
Bem deixa eu para por aqui se não vão querer me admoestar......rs.
Gente, na boa... Também não vamos crucificar o Caio, porque não tem necessidade.
ResponderExcluirEm primeiro lugar, ele não desmentiu a visão calvinista, mas a visão calvinista "linear" (segundo ele). E o Arminianismo "Linear", também.
E eu concordo com ele nesse aspecto: a gente tenta colocar o Deus vivo e eterno dentro de uma caixinha, em um modelo cartesiano de ver as coisas. De fato, Deus está muito acima disso e de nossas discussões. Nossa teologia é, de fato, muito pouco abrangente sobre Deus. E isso é muito lógico, porque nunca conseguiríamos explorar o mundo de Deus pela teologia por si só. O que de Deus se pode conhecer foi e é manifestado no Filho.
Mas, concordo, para conhecer o Filho, obviamente, não se precisa entender e Física Quântica ou, sequer, ser alfabetizado. É o Espírito que ensina sobre Deus, não a teologia (nem a física).
Enfim, acho que o Caio foi feliz em sua fala no que diz respeito à não linearidade desse assunto. Ora, aqui mesmo no Genizah foi colocado um vídeo do Augustus N. sobre o assunto e ele mesmo afirmou que a soberania ABSOLUTA de Deus anda junto com o livre arbítrio do homem. Em suma, ele disse a mesma coisa que o Caio.
Em Cristo, que é o resplendor da glória dAquele que estamos tentando descrever.
Pedro Thompson
Huahuahhaua, sou Físico e realmente é muito ridículo ver e ouvir o Caio falando tantas asneiras e se passando por intelectual.
ResponderExcluirA pergunta do André é a mesma minha!!!
ResponderExcluireste Caio Fabio... doidão! Fumou um baseado no jardim dele?
ResponderExcluirMas, como calvinista, preciso confessar, que gostei das idéias malucas do cara... e até usou meu argumento quando falo com o pessoal sobre não quebrar a cabeça sobre este assunto (a questão que para Deus o tempo não é linear!) O importante é saber: a minha salvação é 100% obra de Deus... e Deus quer que todos cheguem ao conhecimento da verdade.... e quando rejeitam como Jerusalém.... ah, Jesus chorou! ]
Vai explicar isto usando os sistemas calvinistas ou arminianos.....
Ele falando é o Gilberto Gil gospel
ResponderExcluirO que o Caio quis dizer foi:
ResponderExcluirCalvinistas e armenianos = bundões.
ou
istas, ãos, anos, ou alguem encralacado em um pensamento concebido por alguem ou organização = bundão.
ou
perdeu tempo em sexo dos anjos = bundão.
Chuuuuuuuuuuuuuuupa!!!!
É tipico de quem tem aversão a alguem não suportar qualquer coisa daquela pessoa. Seriam mais inteligentes e talvez aprenderiam alguma coisa se criticasem suas idéias. Que para mim são bem interessantes e coerentes.
Andre
ResponderExcluirNa igreja de "Romã" ou Éfeso não havia calvinismo ou armenianismo para debaterem. Eles tinham outros problemas, mas esses não!!! rsrsrsrs
Se é pra indicar, aqui vai um dos bons, Danilão:
ResponderExcluirhttp://www.youtube.com/watch?v=IbqeP3pB4Zg
Um vídeo excelente do pastor Hernandes Dias Lopes. Divulgue ele pra glória do Deus Soberano!
Amém.
Gente, e pensar que esse homem pregou uma das mensagens mais lindas que já ouvi, O Drama de Absalão. Tenho pena! Só não consigo entender como tanta gente ainda segue essas loucuras que ele tem pregado. Sugiro, para quem quer saber biblicamente sobre o tema, ouvir as mensagens do Josemar Bessa no youtube. Graça e paz!
ResponderExcluirPenso que é possível assumir como limitada a capacidade humana de compreensão do assunto e, por fim, a própria ignorância, com mais singeleza, com mais maestria, com mais humildade, como fez o Augustus Nicodemus.
ResponderExcluirAo Caio Fábio só tenho a dizer que muito mais importante que entender de predestinação ou de física quântica é entender e praticar o amor e o perdão. Isso sim faz a diferença. Não sei a quantos ele convence do seu domínio sobre estes assuntos (física quântica e predestinação). Mas acho que todos estão convencidos de que ele é um sujeito bastante rancoroso e prepotente. Afinal, segundo ele, todos são bundões e não estão em condição de discutir com ele ou com Stephen Hawking. Teologia, então, é uma estupidez. Caio, você está igual a um fariseu, coando mosquito e engolindo camelos. Desprezando o essencial e priorizando o que é secundário... A física quântica pode ser linda mas não salva ninguém.
Uma coisa tenho q admitir: o cara tem style, adota um visual meio mestre dos magos, meio muhammad, meio pai de santo... rs...
ResponderExcluirInfelizmente o Caio Fábio se tornou irmão da arrogância e primo da presunção. Humildade passa longe desse sujeito, ele se acha o machão, o bonzão, o fodão, o resto dos crentes é tudo ignorante e frouxo. Só ele sabe o conceito de Graça, só ele compreendeu o evangelho, etc... Não é só por este vídeo q percebemos isto, em outros é a mesma coisa. Jesus era humilde, os apóstolos também.
Parece q muito do q ele diz em afronta é pra se vingar igreja pq, TALVEZ erradamente, um dia ela virou as costas pra ele (disse talvez pq não foi sem motivo, ele foi de um mau caratismo enorme qdo enganou sua ex-mulher e consequentemente a igreja vivendo vida dupla por um bom tempo, e é recomendação bíblica um líder ter vida íntegra). Aí com esta mágoa viva algumas vezes ele atira pra todos os lados, não quer nem saber se tá acertando em aliados na fé ou não, coloca todo mundo no mesmo barco. E mesmo q ele diga q nao tem mágoa mais as suas atitudes dizem q sim.
Esta babaquice dele, este rancor guardado, me deixam com um pé atrás, infelizmente isto me bloqueia tantas vezes pra tentar ouvir suas pregações, me fazem até duvidar se ele é um líder q se deixa guiar pelo Espírito Santo ou não. O grande senso moral q ele demonstra ter ao criticar alguns erros da igreja institucional e do mal comportamento evangélico não é atestado de cristão verdadeiro, até ateu e satanista tem moralidade.
Por fim, reconheço que apesar de toda baboseira falada no vídeo até que dá pra tirar algo que preste dele.
É difícil para os Calvinistas ao se depararem com os versículos Arminianos da Bíblia e, para os Arminianos, se depararem com os versículos calvinistas. Nisto, concordo com o pastor Augustus Nicodemus, trata-se de uma problemática teológica que somente será resolvida na eternidade. Quanto ao sujeito psicodélico do vídeo, é lamentável.
ResponderExcluirNossa e sobram ad hominen contra o Cario. Eu não sou calvinista, mas chega a dar vergonha que NINGUÉM entrou no mérito do que ele disse e só atacaram o sujeito. Entendam meus caros: ele NÃO disse que só pode crer em Deus ou ser salvos os doutores em física quantica, mas disse que para entender a PREDESTINAÇÃO o fundamental conhecer essa matéria, já que ela dá base teórica a discussão, como com as noções de tempo e espaço.
ResponderExcluirEnfim, a questão da verdade ou falsidade da predestinação é algo que não estou afim de discutir agora. Tudo o que afirmo sobre essa doutrina é que ela tem uma capacidade um tanto peculiar: é capaz de deixar o homem louco. Sim, loucos. Tem a capacidade de nos fazer perder a cabeça. Isso porque o pensamento predestinacionista é parecido com o de um lunático. O pensamento de um louco, dentro de sua coerência e razoabilidade lógica, fazem todo o sentido e os fatos parecem se conectar. Mas trata-se de fatos que apesar de coerentes não explicam o todo dos fatos. É uma realidade pequena que aprisiona a sua mente, fazendo com que ele não possa ser livre para pensar em mais nada. Com o determinista é a mesma coisa. Como vive um universo extreamemnte coerente mas extremamente pequeno, os fatos que expõe não explica a realidade. Não conseguem explicar noções como a responsabilidade, a escolha e a SENSAÇÃO de liberdade que temos intuitivamente. Além disso aprisiona o homem de modo que ele não tem base para fazer qualquer coisa: cumprimentar alguém, assobiar sossegadamente ou simplesmente a de falar um palavrão.
Enfim, o universo do determinista é um universo que, se é coerente e redondo, é pequeno e enlouquecedor. Portanto, se essa doutrina é capaz de fazer tanto mal ao homem, urge que ele tem que ser, urgentemente, abandonada.
Povo de Deus,
ResponderExcluirNa realidade ninguém é obrigado a concordar com tudo o que o Caio fala. E tampouco todos são obrigados a gostar dele. Mas deve ser observada no vídeo a base que ele estabelece para desenvolver seu raciocínio: que Deus é infinito e o homem, finito. Logo,toda tentativa do ser finito de compreender aquele que é infinito será sempre imperfeita e incompleta. Assim, ele está certíssimo quando diz que a compreensão plena da predestinação envolve capacidades e conceitos que estão além do homem.
Fiquem na Paz, calvinistas e arminianos, "sem morderem-se e devorarem-se uns aos outros"!!!
Fico admirado! O cara fez um comentário sobre pré-destinação e o pessoal fica falando de mágoa, ódio e rancor no coração? Tenha dó!!! Não sou muito fã do Caio Fábio, mas pra mim, foi uma das melhores explanações sobre pré-destinação, definiu bem mesmo.
ResponderExcluirCom tristeza eu vejo esse Caio Fábio que tanto me inspirou com a Fábrica da Esperança, seus livros e sua mensagem. Vemos hoje um homem completamente amargurado, produto de uma religião que o destruiu quando ele passou a não atender as exigências morais deste grupo. O problema é que sua loucura parece lucidez, sendo assim, quem poderá falar algo em contrário?
ResponderExcluirNem entro no mérito da questão se predestinação é melhor compreendida quando se tem base na física, minha tristeza é o desprezo que ele mostra pelas pessoas a que ele considera inferiores. Muito anti cristão isso, em qualquer linha teológica.
Valeu.
Estive pensando um pouco mais nas palavras do pastor Caio Fábio e me ocorreu uma pergunta intrigante: ONDE O APÓSTOLO PAULO APRENDEU FÍSICA QUÂNTICA? Só depois de meditar muito sobre isso me veio a luz sobre dois textos bíblicos que antes me pareciam nebulosos:
ResponderExcluir1)II Coríntios 12. 2-4: o que Paulo foi fazer lá no terceiro céu? E o que eram as tais “palavras inefáveis”? Está aí a resposta: ele foi lá aprender física quântica; para entender, enfim, a predestinação.
2)II Pedro 3. 15-16: por que Pedro achava tão difícil compreender as palavras de Paulo? Cheque-mate: ele não subiu ao terceiro céu e muito menos aprendeu física quântica. Por isso não compreendia as epístolas de Paulo. Burro! Burro não. Bundão!
Só fui compreender estes mistérios após ouvir as sábias palavras do pastor Caio Fábio. Muito obrigado, Pr Caio Fábio!
Meu Deus! eu q sou leigo, não alcanço vcs,não sei como é q Deus age,mas,já entendi q Deus não é limitado por esse nosso tempo-espaço,então n é linear.
ResponderExcluirEu sei q fui/sou/serei salvo para sempre e sempre(sou linear pq sou humano,viu?)Agora ,Deus, É(só É)!
Eu não vou brigar ,nem pirar!
Caio Fábio, na verdade, não quis entrar no mérito da discussão. Raciocínio simples, porém com palavras pseudo-complexas para justificar a fala de que "crente" não entenderia o conceito. Sinceramente, minha crença é um tanto semelhante; creio que nem calvinismo, nem arminianismo, nem o teísmo aberto explicam claramente a salvação do homem. Porém, esses rodeios todos para expressar essa ideia tão simples e a sua fala orgulhosa poderiam render a Caio Fábio uma sessão PurLaxante como a do Terra Nova: "Um oferecimento de PurLaxante de Gizuz, o seu laxante neopentecostal" (Só que teríamos de adaptar - o que daria grande dor de cabeça, não?)
ResponderExcluirOBS.: Alguém poderia me explicar como, dentro da exposição do Caio Fábio e do que ele quis transmitir, "atemporal" poderia significar algo diferente de "eterno"?
Fraquissimo como sempre, a letra (texto) mata, a letra ai é a Lei, Stephen Hawking entederia e o crente não? kkkkkkk, faça-me o favor, Danilo eu pensei que esse blog fosse de apologética, vc deveria botar um apologeta pra falar e não alguém que vc gosta de ouvir.
ResponderExcluirTenho 20 anos de evangélico, sou bacharel em teologia e acompanho muito de perto o ministério do Caio e faço parte do movimento Caminho da Graça...Conheço muitas pregações, debates, ilustrações, textos e livros. Não sou seu advogado de defesa, mas o fato é que não vejo ninguém refutando o Caio na palavra pura e simples...Sabe pq? Caio prega o Evangelho e causa comichão nos ouvidos de muita gente e denuncia esse sistema pervertido que se tornou a religião cristã. Se incomodar com os termos, bundão, babaca, trouxa e afins é no mínimo hipocrisia...Trazer a tona seu passado é falta de graça....
ResponderExcluirPara combater Caio usam sempre, sempre o argumento "AD Hominem"...sempre...Acho interessante que ele denuncia, critica, cita nomes mas ninguém faz réplicas, tréplicas e afins...na palavra.
Algo cheira mal no meio "evangélico".......
Rafael Braga - RJ
Concordo contigo. A esmagadora maioria dos pastores, padres,teólogos e filósofos brasileiros não tem nem como iniciar um debate teológico com o Caio. Vai dai, apelam, de início, para a desqualificação pessoal.
ResponderExcluirA válvula de escape é se colocar ao largo do embate por julgar que Caio não veste o figurino do pastor evangélico que o qualifique a ser digno de debater com um crente tipo A. Será que Deus segue a bitola do evangélico nacional?
Então, porque agem assim estes irmãos?
Fazem assim ,não porque se julguem menos depravados do que outro qualquer homem.
Tão pouco se acham portadores de outro DNA que irá livrá-los da queda por toda a vida, dos infortúnios, de tal maneira que possam, desde já, dispensar a Graça e viver na lei, pois são irrepreensíveis em toda culpa...
Não mesmo! Se não são esquizofrênicos ou apóstolos modernos, certamente o que lhes falta, de fato, é a estatura intelectual para o debate e lhes sobra o pavor de encarar o Evangelho, tal qual este o é.
Vivem de religião. Se escondem na segurança da religião e vão precisar morrer para descobrir que a carteira da lei não abre as portas do Ceú.
Irão pois apelar ao PROCON celestial ou pedir misericórdia?
Deus de amor para mim. Deus de justiça para todos os outros.
Agora, no plano moral, há quem ouse, DIANTE DE DEUS, se dizer melhor? Infalível? Imaculado?
Há quem o ouse, desde já, dispensar o perdão para si próprio e a misericórdia de Deus e ainda se achar mais sábio e experiente do que qualquer outro ser humano, de tal maneira, que ninguém possa saber algo que o edifique?
Se tal ente superior existe, por caridade se identifique para que possamos venerá-lo risos!
E aos normais, não se esqueçam de buscar o padrão dos profetas de Deus e verifiquem se estes são arrumadinhos e educados como Caifás ou se esbravejam em trajes esquisitos como João Batista? Nos dias de hoje eles estariam usando gomalina da TV vendendo sementes ou em catedrais, ou estariam nas ruas, nas marchas, nos campos, na internet, nas favelas admoestando os santarrões?
Você pode me apontar na Bíblia um profeta sequer que não tenha sido derrubado por Deus e depois elevado para dizer, justamente, o que ninguém queria ouvir? O que todos tinham medo de dizer?
E por último responda: Se um dia você errar feio, quer que o Senhor e os irmãos lhe perdoem ou confessas desde já que o seu castigo será estar só, sem família e conjugue, impedido de exercer seu ministério, vocação ou profissão e condenado para sempre a ser apontado como terrível pecador? Você é digno de uma nova chance?
Sim meu irmão, sua conclusão é exata. Estou dizendo que Caio é profeta e profeta não é bom moço. Profeta erra. Leia as Escrituras. Todos erraram muito. Profeta não é perfeito e nem faz somente o perfeito. Profeta é subversivo e humano e está a serviço do Reino. Profeta não se faz, é feito e é CONTRA A VONTADE. Profeta não é para ser seguido e tido por modelo. Profeta é atalaia. Pois estão ouça o profeta, confira na Palavra e tente ser melhor seguindo apenas a Jesus que é o único padrão. Todo o resto, profetas incluídos, é bosta de cavalo.
É Danilo,
ResponderExcluirAté parece que o cara é mais criticado do que o Silas Malafaia.
Sinceramente eu nunca vi um calvinista falar como ele, ainda que fosse Louis Berkhof, ou até mesmo Calvinio descordaria dessa complexidade de pensamentos.
Mas se eles entendessem simplificaria para os iletrados.
é uma pena que caio não seja como Cristo.
Jean Patrik
Ponto de equílibrio
ResponderExcluirNão Sou Calvinista, nem tão pouco Arminista.
Talvez seja ambas as coisas ao mesmo tempo,
desde que não me torne fundamentalista ao extremo
dogmatizando questões que na verdade
podem perfeitamente serem compreendidas
de uma forma mais coerente...
Ou seja!...
Colocar o universalismo no meu bojo em um eufemismo doentio.
Ou em um o obstinado antagonismo excluir radicalmente liturgias
somente por que as mesmas não se identificam com homilia que pratico,
mas que porém ainda que
divergentes as mesmas sejam teologicamente coerente.
Achei interessante as 2 interpretações. Uma não desqualifica a outra e ambas são inteligentes, cada uma dentro do perfil da pessoa. Fico com Nicodemus quando ele diz que vc pode não concordar ou entender plenamente, mas que é bíblico é....
ResponderExcluirDanilo,os verdadeiros profetas realmente erravam (eram humanos e não 'divinos'...), mas eles falavam apenas o que Deus mandava.
ResponderExcluir"Porventura não tivestes visão de vaidade, e não falastes adivinhação mentirosa, quando dissestes: O Senhor diz, sendo que eu tal não falei?" (Ezequiel 13.7)...toda a verdade está na Bíblia e o que 'os profetas modernos' dizem deve ser balizado pela autoridade das Escrituras!
Danilo, pode fechar a conta e passar a régua, rsss !!! Grande abraço e Paz a todos do Caminho !
ResponderExcluirComo sempre o Caio Fábio se mostra prepotente e acima de todos com sua suprema sabedoria!! Sabe porque ninguém refutou os argumentos no video????
ResponderExcluirPorque não há argumento algum para refutar!
O Caio Fábio fez igual ao Gondim, criticou quem não está na altura intelectual dele, usou meia dúzia de palavras de efeitos e foi bem raso ao explicar a teoria por ele sustentada. Como se acha o mais entendido, deveria explicar a Física Quantica, a Predestinação, o Livre Arbitrio...
Caio Fábio realmente é bem inteligente. Gosto muito do que ele escreve. Mas quando começa a falar... preparam-se. Ele vira uma metralhadora de ódio!!! Lembra até o desafeto Julio Severo disparando contra os homossexuais e vermelhos.
Fala asneiras de todos. Compara TODAS as igrejas, exceto o Caminho da Graça, a macumba. Apenas ele está certo e o resto do mundo errado.
Quero ver se essa crítica ao CF passa! Ele é idolatrado aqui, como dizem que o John Piper foi na Conferência Fiel!!! kkkkkkkkkkk
SOCORRO ACABOU OS TARJAS PRETAS DO CAIO FABIO, CUMA NÃO ENTENDI UMA VEZ SALVO SEMPRE SALVO,
ResponderExcluir1COR6 :9,10,10,11,ESSE FICARÃO DE FORA
APOC 21: 7,8,QER DIIZER QUE O CRISTÃO PODE FAZER TODAS ESSAS COISAS E IR PRO CÉU,BACNA HEIN HA O GARDENAL, RIVOTRIL,HIDANTAL SÃO DE 3X DIA BELEZA.
Observar os diferentes tipos de exposições de idéias com o olhar de reter o que é bom, seria proveitoso para àqueles que se dizem irmãos em Cristo, olha só a expressão de um desses"Só faltou chamar todo mundo de Bundão..." Os dois pontos de vista Calvinista e Arminianos, tem suas razões de ser, mas preocupam-se em atacar entre si do que combater as trevas por meio da Palavra de Deus. No tempo de Cristo existiam duas visões distintas - os que acreditavam em ressurreição dos mortos e outros que não acreditavam, mas fazendo algumas observações eles conviviam numa certa harmonia, pois participavam das reuniões e estavam debaixo da obdiêncai do sumo sacerdote. Quando a situação foi esclarecida pelo Mestre Jesus... ai não restou mas dúvida, quando falou que o nosso Deus não era Deus de mortos.
ResponderExcluirDo ponto de vista de Deus e Ele sendo soberano, já sabe quais são os vasos de honra e desonra (quais serão salvos e os que não serão)
Do ponto de vista humano é impossível saber, pois em Rm Cap 10:6, nos dá uma luz sobre essa questão de quem vai ou não vai ser salvo é Deus quem decide.
Sendo impossível para nós temos uma visão clara a respeito desse tema.
A Palavra de Deus nos ensina para amarmos os nossos inimigos... imagina só aquele que desprezar e chamar os nossos irmãos de louco será levado ao tribunal.
Temos que comentar... sim. Mas sem agressão. Um abraço. Pr Wellington
Aí Danilo responde essa:
ResponderExcluirO você acha do Caio ser a favor da fornicação?
Sr. Henderson Xavier, não sei se devo ouvir Russell Shedd, John Piper, Augustus Nicodemus nem mesmo CF, mas sei que vc não devo ouvir.
ResponderExcluirOlá Danilo.
ResponderExcluirEu vi um vídeo do rev. Hernandes Dias, que também trata sobre o tema. É bem verdade que o foco do vídeo é mais pastoral, focando mais a segurança do cristão com relação à salvação, e finalizando com convite evangelístico. Mas mesmo assim, penso que é mais indicado para alguém que esteja iniciando no tema recentemente, ou prefira uma linguagem mais "light". Eu, particularmente, achei o vídeo maravilhoso. Linguagem fácil, acessível e o principal: toca o coração.
Outrossim, eu gosto muito do rev. Caio Fábio. Sempre acesso o site dele "Caminho da Graça", meu marido e eu sempre assistimos suas pregações no "Vem e Vê TV" e confesso que ele tem sido de grande benção para as nossas vidas. Às vezes nos sentimos confrontados pelas suas palavras e cremos que ele tem sido levantado para confrontar o pecado de muitos líderes que se dizem "cristãos". Tem sido realmente um atalaia.
É bem verdade também que no vídeo sobre predestinação ele mostra que, para entender o eterno, o infinito, não se pode ficar preso nos conceitos humanos religiosos que nós temos: temos que "tentar" sair do molde pre estabelecido para "nos aproximarmos" do conceito real e verdadeiro de Deus, que não está preso dentro dos conceitos humanos que temos.
O Rafael Braga está certíssimo, assim como você, em dizer que as pessoas têm dificuldades em desassociar o Caio do seu passado. Se Deus o perdoou, quem somos nós para ficarmos remoendo seu passado? E que deveriam refutar o Caio Fábio pela Bíblia somente.
Mas, Danilo, ele pode trazer-nos esses reflexões de forma menos agressiva. O objetivo dele é dar um "chocalhão" nas pessoas ou fazer com que elas reflitam e aprendam, que saiam das prisões da religiosidade? Admiro o rev. Caio, repito, contudo, ele pode mostrar todo o conhecimento que Deus tem lhe dado de forma menos agressiva. Por outro lado, quando denuncia os pecados da "corja" da nata evangélica, que libere sua agressividade mesmo. Chicotada neles (e se eu estiver junto eu ajudo, risos)! Chicotada nesses malfeitores ainda é pouco. Para eles o chicote do Senhor já está reservado desde a eternidade.
Forte abraço.
depois do comentário do nosso mano Danilo e juntamente com aquilo que foi "brevemente" explanado no video do amado Caião, não há mais nada a se falar ou escrever .. sigamos em frente!
ResponderExcluirDaniel Brianese
@DanBrianese
Hoje um profeta também deveria ter por modelo a Cristo, não somente o resto da cristandade. Jesus é referência pra TODOS. Profeta também deve se esforçar por fazer aquilo que o Mestre nos ensinou, também deveria buscar o fruto do Espírito (gálatas 5).
ResponderExcluirA questão não é o q o Caio diz (no âmbito das idéias), mas como ele o diz, a imagem q ele passa de si mesmo. Sou de igreja reformada e concordo com boa parte de sua visão teológica, é um cara inteligentíssimo, mas não vejo nele muita sabedoria para lidar com as outras igrejas. Ele acaba generalizando e ofende a todos os segmentos. Parece q na cabeça dele todos somos uns imbecis e ele o bambambam.
Fale com educação e respeito e vc terá atenção, terá respeito, do contrário suas palavras não serão vistas como de um homem de Deus, mas como de um hipócrita arrogante fingindo ser cristão. É isto q muitas vezes falta neste cara: respeito com os outros. Por mais q ele esteja correto em muitas coisas, ao partir pra ofensa ele perde o ouvinte.
No sermão do monte Jesus recrimina este tipo de coisa, de ofender seu irmão.
A predestinação é 100% bíblica e não é 100% explicada nas escrituras, é incompreensível a nós homens e sempre o será. Prefiro mil vezes ouvir o que o Augustus Nicodemos tem a dizer sobre isto do que o Caio. Não preciso saber física quântica pra perceber q a nossa temporalidade e a atemporalidade de Deus se misturam de uma forma inexplicável a nós homens. O QI e o estudo acadêmico não é o q faz um ser humano compreender as coisas espirituais, o Caio sabe muito bem disto.
Se é pra ele ser ignorante e ofender, então q dê nome aos bois, diga a qual segmento evangélico está se referindo, porque ele é uma pessoa pública e quer queiramos, quer não, ao ridicularizar evangélicos ele coloca todos nós no mesmo barco perante a sociedade.
Caio Fábio desviou-se a muito tempo da teologia sadia. No seu livro "NOVOS MINISTROS PARA UMA NOVA REALIDADE" ele se enche de admiração por Dietrich Bonhoeffer - teólogo alemão do cristianismo sem religião ou da interpretação não religiosa do cristianismo a qual serve de base para os teólogos que criaram a "TEOLOGIA DA MORTE DE DEUS". Caio usa um homem deste como modelo para os novos ministros brasileiros. Na página 38 do seu livro ele diz: "TENHO UMA PROFUNDA ADMIRAÇÃO POR BONHOEFFER, ELE VÊ TUDO AO LONGE, PERCEBE QUE A MANEIRA MAIS PRÓPRIA DE COMUNICAR CRISTO NOS SEUS DIAS ERA A FORMA IRRELIGIOSA; ERA TRANSFORMAR A LINGUAGEM RELIGIOSA EM CÓDIGOS DE ASSIMILAÇÃO SECULARES, PARA O HOMEM DO SEU TEMPO...ELE FAZ ISSO TUDO SEM PERDER O VÍNCULO PROFUNDO COM A COMUNIDADE". Absorvendo esta cosmovisão secularizante de Bonhoeffer, Caio propõe um rebaixamento da teologia claramente e exclusivamente fundamentadas na Escrituras por uma maneira de ver a vida fundamentada nas ciências humanas seculares. Caio diz ainda no seu livro: "DISCERNIR QUE NUM TEMPO COMO O NOSSO, O QUE MENOS INTERESSA À TEOLOGIA É ELA MESMA... É IMPORTANTE OLHAR A VIDA EM PESPECTIVAS ANTROPOLÓGICAS, SOCIOLÓGICAS E PSICOLÓGICAS, É IMPORTANTE OLHAR A VIDA EM ÓTICAS POLÍTICAS; ... E A TEOLOGIA SERVE APENAS PARA AMARRAR AS PONTAS" (PG 68). Nessa citação de Caio ocorre uma destrutiva contextualização do Evangelho, pois ele propõe olhar a vida, partindo não da teologia bíblica, mas do contexto cultural, ou seja, a teologia bíblica está subordinada à cultura. Na verdade, Caio tenta antropologizar a Palavra de Deus. Ele propõe trocar a ótica teológica pela ótica antropológica. Caio faz uma terrível inversão metodológica, ou seja, em vez de transformar a cultura humana partindo da teologia bíblica, faz exatamente o contrário, quer transformar a teologia bíblica partindo do contexto cultural-filosófico-científico-religioso do momento. Ademais, as mensagens de Caio, embora aparentemente se baseiam num texto bíblico, estão recheadas de filosofias e ciências humanas. Ele tem o atrevimento de propor o uso da teologia bíblica apenas para amarrar as "pontas do saco de gatos" humanísticos proposto por ele mesmo. Qualquer um que queira contextualizar a Bíblia ao contexto imediato em que está vivendo vai ter que abandonar a interpretação literal das Escrituras que tem princípios claros e literais mandando não se conformar ao contexto deste mundo (Rm 12:2).
ResponderExcluirAí galera, na boa. Caio Fábio fala difícil para tendar fazer o povo achar que ele sabe do que tá falando. Tá nada!
ResponderExcluirVamos ter que criar uma manicômio gospel. Numa ala vamos colocar Silas Malafaia, Rene Terra Nova, Edir Macedo e Valdomiro Santiago. Na outra vamos colocar Caio Fábio e Ricardo Gondim, que juram que não são evangélicos!
Façam-me o favor!
Se o Caio Fabio é profeta, Rene, Silas, Macedo é o que?
ResponderExcluirVamos lá Danilo, não aguenta brincadeira?
Se é para criticar cara, vamos criticar todo mundo, pois se não o seu argumento em pró o Caio será seu calcanhar de Aquiles.
Vai barra esse comentário também?
Jean Patrik
A soberba precede a ruina.
ResponderExcluirSomos reles mortais comuns que não entende neca de nada.
Estamos muito abaixo do Hiper, super, mega power advanced Caio Fabio.
Bem aventurado os pobres de espírito (Mateus 5:3) ...se não vos converterdes e não vos tornares como crianças... (Mateus 17:3)
Se não conheceres fisica quantica, não entenderas o reino dos céus nem a predestinação (Caio 12:5-6)
Ironic mode: ON
Rafael e Danilo,
ResponderExcluirAcho linda a admiração que vocês têm pelo Caio, tocante, mas por favor queiram olhar mais acuradamente alguns comentários.
Se bem entendi o Caio está dizendo que o conceito de predestinação vai além do que podemos entender porque nossa mente está limitada ao que conhecemos como espaço/tempo. No fim todos nós concordamos que soberania de Deus e liberdade humana coexistem numa dimensão acima do que podemos compreender com nossa mente finita. Simples assim.
O problema do Caio não é falar isso, é falar do jeito que falou. Chamando indiretamente as pessoas de ignorantes, falando que só poderia travar uma conversa satisfatória com o físico da cadeira motorizada (não sei soletrar o nome dele e estou com preguiça de procurar no google) - aliás, você já leu o Universo numa casca de nós? - isso não me parece profético, mas pedante e portanto anti cristão. É só isso. O que nos agride é o jeito impaciente com os pobres mortais que ele aparenta. Mais uma vez, não creio que isso seja profético, é apenas boçal.
Como escrevi anteriormente, ele sempre foi uma inspiração, depois dos fatos ocorridos em sua vida ele foi trucidado pelos gananciosos "pastores" que lutaram pelo seu nicho de mercado. Foram impiedosos com ele e ele decidiu romper com esse cristianismo que vemos aqui. Até aí tudo bem, mas acho que ele foi além.
Se ele é profeta, como o Danilo diz, ele deveria chorar pela Igreja e levantar uma voz que aponte para a Graça e não simplesmente negar "isso que está aí" criando um Caminho alternativo.
Queria poder escrever mais, mas tenho que jantar.
Valeu.
Ah, só uma coisa...
ResponderExcluirô Rafael Braga... bacharel em teologia, letrado e etc... bem feito! Você merece.
Mano Rafael Braga, concordo inteiramente contigo. As pessoas estão julgando o Caio por palavras isoladas; só quem realmente o escuta todo dia vê, de fato, a implicação do evangelho na vida de uma pessoa. As palavras de caio 95% é Amor, o resto, é essas criticas que ele faz a outras pessoas. Se querem saber o porquê dele criticar, entrem em caiofabio.net e olhem a sessão cartas; o que mais as pessoas fazem é mandar cartas para ele confessando coisas fortissimas que os "líderes" evangélicos fazem na vida do povo. Graças a Deus não sou nem arminiano, nem calvinista; só sou em Cristo. Danilo muito bom seu comentário, é brabo ver tantas criticas sem sentido, e críticas ofendendo direto a pessoa do Caio. Olhem a vida dele hoje; ele se dá bem com a ex, tem sua esposa netos e filhos tudo ao redor dele. Isso não é um fruto??? Deus tenha misericórdia desses sque falam sem saber, na ignorância.
ResponderExcluirNão sou advogado do Caio e até concordo que ele passa uma arrogância quando fala em alguns momentos... mas, gente... pelo amor de Deus! Deixa o pecado do Caio pra lá! Uma coisa não tem nada a ver com a outra! Quem aqui não comete pecado todos os dias? Vai atirar a primeira pedra? Então atire. Seja como um farizeu, continue julgando as pessoas pelo que elas fizeram no passado. Pelo menos, com relação ao pecado dele, ele foi macho o suficiente para ele mesmo contar à sua ex-esposa e ao resto do mundo. Ele não foi apanhado "com a calça arriada" não! Foi ele mesmo que revelou. Ninguém sabia.
ResponderExcluirMais uma vez... esqueçam o que ele fez no passado. Deus esqueceu o que eu fiz no passado... esqueceu do que você fez no passado... então, meus irmãos... bola pra frente e vamos viver o evangelho que é o amor a Deus e ao próximo. Só isso!
O que o Caio quis dizer é que a Teologia que estudamos não alcança ao Deus que É e que predestinação é um assunto sem importância, que eu também acho.
Por que que eu vou me preocupar se Cristo voltará antes ou depois da grande tribulação? Para mim, esse assunto, como tantos outros da Teologia, são sem importância. Não mudam em nada sobre a salvação que Cristo nos proporcionou.
O que eu desejo é que Deus abençoe a todos.
Abraço,
Jovelino Neto.
Pecado do Caio?
ResponderExcluirQue pecado?
Ele pecou?
Não diga....
Não existe pecado do Caio. A cédula que era contra ele foi encravada na cruz.
A dele e a minha, que era pior, diga-se de passagem.
Valeu.
Ô Jovelino, minha pérola negra de grande valor, sua teologia define sua conduta. quando você decide não se importar, já está assumindo uma posição, a de ser indiferente a estes assuntos.
ResponderExcluirValeu.
De fato, a soberania de Deus e a responsabilidade humana se relacionam de maneira incompreensível para nós. Contudo, não há necessidade alguma de falar que para conversar sobre predestinação tem se ter noção de Física Quântica.
ResponderExcluirOs leitores das cartas de Paulo certamente não sabiam nada de Física Quântica, mas a eles Paulo escreve que foram predestinados para serem conforme a imagem de Jesus.
O Caio falou coisas que até são verdade, mas de forma desnecessariamente agressiva, ofendendo as muitas mentes sinceras que desejam saber mais sobre o tema.
Quanto à predestinação, sempre digo que mais importante do que saber o "por quê" dela, é viver o "para quê" dela. Escrevi um texto sobre isso em meu blog: http://pensandoavida.com/blog/2011/05/12/decidi-falar-sobre-a-predestinacao/
Abraços a todos.
Para um caído, pecador sem direito à perdão e "cachorro morto", irônicamente o que o Caio diz e como diz incomoda à muitos.
ResponderExcluirPela convicção sobre o que dizia, mesmo em questões sem referências no VT, Paulo deveria ser visto pelos demais apóstolos como arrogante, a ponto de Pedro admitir ser de difícil entendimento algumas das colocações de Paulo.
Pelo modo como denunciava a estupidez e sordidez do templo, João Batista deveria ser visto como alguém amargurado e revanchista.
Entretanto os "evangélicos" admiram a ambos e veem nesses modelos um meio de atuação divina, em que pese as percepções da época.
Agora aparece um doido, que aparentemente não fala coisa com coisa, denunciando a tergiversação da teologia como instrumento de fuga da Verdade e chamando para fora do arraial judaico-cristão todos aqueles que estão cansados da teoria, e ele vira o nosso endemoniado gadareno favorito, aqueles quem precisamos escolher para serem nossos pára-raios morais.
Paradoxalmente o "Caminho" que afirmam ter ele criado em benefício próprio e em contraposição ao status quo religioso não conta dele apoio algum quando este flerta em se assemelhar a mais uma agremiação religiosa naquilo que de pior pode ela manifestar. Para verificar a veracidade disso, basta assistir às preleições proferidas por ele na noite dos dias 13 e 14 de novembro deste ano, no site www.vvtv.com.br, que convoca à volta dos valores cristãos verdadeiros e às práticas espirituais abandonadas pela igreja moderna.
não gostei muito desse post não! já vi coisas mais interessantes no genizah
ResponderExcluirA arrogância do Caio é nítida e transparente, só não vê quem não quer. Depois reclamam dos iludidos por Estevam Hernandes, Waldemiro, etc...
ResponderExcluirNão creio de forma alguma q Paulo e João Batista fossem arrogantes como o Caio, nem q Pedro achava Paulo arrogante. Paulo era enérgico qdo tinha de ser, mas arrogante não era, basta lembrar q ele se dizia o menor dos apóstolos e etc.
Ser enérgico é uma coisa, ser arrogante é outra. O q o Caio faz em algumas de suas declarações é totalmente condenável, coloca TODO mundo como burro, é ofensivo e depreciativo.
Pra defender o Caio tem gente q falou q usaram do pecado dele pra o acusar novamente. O q eu entendi q falaram foi q a atitude da igreja em dar-lhe as costas, apesar de questionável, não foi sem razão. Confiança uma vez perdida, pra se reconquistar leva tempo...
Não sei mas me pareceu algo pessoal ou sei lá, ao dizer que a Predestinação e a responsabilidade humana se relacionam de uma forma que não somos capazes de entender tá belezinha, agora recorrer ao jargão de que a letra mata, no contexto que ele usou, é vacilo de novo convertido realmente achei muito estranho essa entrevista, vamos ver se vai dar pano pra manga
ResponderExcluirRapaziada a arrogancia do Caio e latente,o cara nao respeita a opiniao de ninguem a nao ser uma galera super-extra-inteligente quanto ele mesmo(Hawkins,Salomao,Einstein),se e que existe tal homem em sabedoria.Faz tempo que percebi que o melhor que qualquer pessoa pode fazer e deixar de olhar ou ouvir o Caio Fabio,pensando nele como o Caio anterior a tudo o que lhe aconteceu:me explico,o Caio de agora e um cara que so aceita ele mesmo,como pregador da verdade,eese Caio ai e como uma metralhadora disparando contra tudo e contra todos sem parar nem pra respirar.
ResponderExcluirEle que fala contra a dominacao de certas figuras do meio evangelico sobre o seu povo,faz o memso com o povo dele,os submete a sua fortissima opiniao,nao ouve ninguem a nao ser ele mesmo.
Confesso que eu sempre gostei do Caio Fabio,desde as fitas cassete,depois a VINDE tv,mas hoje percebo muita diferença,nao no carater da pregação(na pregação conhecço muito poucos como ele),mas e no nivel do intelecto mesmo.E como se o cara tivesse sido abandonado nos seus momentos dificeis e agora e PAYBACK TIME.
Paz Caio
Nele em quem o Pai nos tem feito co-herdeiros do Reino dos Ceus.
A grande verdade é que ele não soube responder e ficou enrolando fala sério seja humilde!
ResponderExcluirAté acho que ele foi coerente na teoria dele, porém a arrogância com que ele fala acaba com tudo. Fiquei até o final vendo se ele não ia chamar ninguém de bundão.
ResponderExcluirPrezado Marcelo A.S.,
ResponderExcluirO seu trocadilho com o meu nome já está sem graça há muito tempo.
Concordo com você que "sua teologia define sua conduta". No entanto, o que eu quis dizer é que há teologia e teologias. Já me preocupei muito com essas coisas (predestinação, pós-milenismo, trindade, etc). Cansei! Não leva a lugar nenhum. O que acontece é que ficamos como um cão, correndo atrás do rabo.
Hoje quero aprender coisas que são muito mais práticas para o seguidor de Jesus (amor, fé).
Infelizmente, descobri, estudando teologia que percorremos o caminho segundo a escola que estamos, ou seja, aprendemos o pacote enpurrado goela abaixo e ficamos com ele até morrer.
No caso dos "sexo dos anjos", que é o que as escolas teológicas propõem, isso sim, define a conduta de quem quer se preocupar com coisas sem importância, esquecendo-se das que são realmente importantes que é o amor, a paz, a liberdade, que são exatamente o que define a conduta do verdadeiro cristão.
Fiquem todos na paz!
Jovelino Neto.
Conforme diz claramente na bíblia que todos nós somos predestinados, onde serão a maioria para a danação eterna e a minoria para a salvação eterna.
ResponderExcluirInteressante é que a TRINDADE não está claramente definida nas escrituras mas acatam e pouco se discute sobre isso, já a predestinação é dita quase em todas as cartas e ainda assim ficam as dúvidas... Porque será hein?
Porque estou certo de que, nem a morte, nem a vida, nem os anjos, nem os principados, nem as potestades, nem o presente, nem o porvir, nem a altura, nem a profundidade, NEM alguma outra criatura NOS PODERÁ SEPARAR do amor de Deus, que está em Cristo Jesus nosso Senhor. (Romanos 8:33-39) * Nada separará o eleito do amor de Cristo
Mas vós não credes porque NÃO SOIS DAS MINHAS OVELHAS, como já vo-lo tenho dito. As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu conheço-as, e elas me seguem;e DOU-lhes A VIDA ETERNA, e NUNCA hão de perecer, e NINGUÉM AS ARREBATARÁ da MINHA MÃO. (João 10:26-28)* Sendo ovelha de Cristo, ou seja, eleito, logo será salvo
Todo o que o Pai ME DÁ VIRÁ A MIM; e o que vem a mim de MANEIRA NENHUMA o lançarei FORA. Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou. E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que NENHUM de todos aqueles QUE ME DEU SE PERCA, mas que o ressuscite no último dia. (João 6:37-39) * Aquele que Deus elegeu buscará a Cristo, e
Como ribeiros de águas assim é o coração do rei na mão do SENHOR, que o inclina a todo o seu querer. (Provérbios 21:1)
Do homem são as preparações do coração, mas do SENHOR a resposta da língua. (Provérbios 16:1)
Prepara-se o cavalo p/ o dia da batalha, porém do SENHOR vem a vitória. (Provérbios 21:31)
Porque o SENHOR endureceu o coração de Faraó, rei do Egito, PARA QUE PERSEGUISSE AOS FILHOS de Israel; porém os filhos de Israel saíram com alta mão. (Êxodo 14:8) * Para Seus propósitos
Então FOI CONDUZIDO Jesus PELO ESPÍRITO ao deserto, PARA SER TENTADO pelo diabo. (Mateus 4:1; Lc 4:1; Mc 1:12) * Conduzido por quem?
No livre-arbítrio há escapatória:
Porque qualquer que guardar toda a lei, e tropeçar em um só ponto, tornou-se culpado de todos. (Tiago 2:10)
Então dirá também aos que estiverem à sua esquerda: Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno, PREPARADO PARA O DIABO e seus anjos;(Mateus 25:41)
Então eles também lhe responderão, dizendo: Senhor, quando te vimos com fome, ou com sede, ou estrangeiro, ou nu, ou enfermo, ou na prisão, e não te servimos? Então lhes responderá, dizendo: Em verdade vos digo que, quando a um destes pequeninos o não fizestes, não o fizestes A MIM. E IRÃO estes PARA O TORMENTO ETERNO, mas OS JUSTOS para a vida eterna. (Mateus 25:44-46) *Os justos=justificado em Cristo
Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas; glória, pois, a ele eternamente. Amém.
(Romanos 11:36)
Sabe, ninguém é obrigado a gostar de Caio Fabio e acho que ele não faz a menor questão de agradar mesmo!
ResponderExcluirMás não é esse o ponto do pate-papo acho que fica bem claro que ele desfaz da intenção do homem de querer limitar Deus aos nossos moldes,não entendo nada de física,tempo e espaço e mais um monte de coisas.
Más uma coisa eu entendi.Ele deixa claro que crê sim na soberania de Deus por consequência na predestinação só debocha da ousadia do homem de querer por Deus em um quadrado.
Acho que os irmãos estão muito rancor, e misturando os assuntos. Quem aqui não tem macula em seu passado? Quem aqui pode dizer alguma coisa do irmão,antes ou depois de conhecer a cristo.
Acho que a intenção nossa, quando procuramos nós informar,denunciar,rechaçar heresias é que as pessoas voltem a um verdadeiro evangelho,fazer apologia da fé verdadeira é exercer nossa cidadania cristã. Más detonar o servo alheio porque não entendemos a forma que o mesmo se expressa é ignorância, sinceramente esperava mais dos leitores de Genizah!
Dani Lima
http://berearepreciso.blogspot.com/
Caro Jove,
ResponderExcluir"Este trocadilho com meu nome já está sem graça há muito tempo" revela idade, heim?! Aliás, só pelo fato de você saber de quem se trata já é revelador. Mas isso não importa, as coisas se renovam.
Vamos ao que importa: em Hb 6:1,2 o autor diz que escatologia é doutrina básica e não algo supérfluo. Vou ser mais didático, quem crê em arrebatamento midi-tribulacionista dos vencedores viverá em função dessa crença, portanto fará de tudo para estar entre os vencedores. Já quem crê em arrebatamento geral pré-tribulacionista vive esperando ser levado para junto do Mestre sendo, portanto livre deste mundo vil. E por aí vai...
Diante disto, animo-o a rever seus conceitos, porque o que você chama de "sexo dos anjos" (os quais alíás, segundo Jesus (Mc 12:25) não têm sexo - rs), a Palavra chama de doutrina básica, ou seja, alicerce.
Rola um sambinha escatológico aí? Brincadeira, não me queira mal.
Valeu
Dani Lima,
ResponderExcluirNinguém é obrigado a aceitar a rabugisse do Caio, tampouco achar bonito ele insinuar que ninguém está à sua altura para conversar sobre qualquer tema. Coloque-se no lugar do coitado que fez a pergunta, deve ter se sentido uma anta. Isso não é cristão!
Não sei que mácula é essa à qual você se refere, esqueça isso de uma vez por todas. A questão aqui não é gostar ou não dele, mas é não aceitar sua agressividade tola.
Com relação a esperar mais dos leitores deste site... não crie expectativas. Em nada, nem ninguém.
Valeu.
Incrível ver como a pastorada tem uma aversão pelo Caio.
ResponderExcluirGostaria de ver um no papo de graça ao vivo refutando tudo isso, alguém candidata?!
Carlos
Marcelo A.S.,
ResponderExcluirNão te entendi mano.?? Bem feito?
Rafael Braga - RJ
O que da para perceber e que o genizah não da para ser levado a serio,
ResponderExcluirTem parcialidade, se fosse levar em consideração o que o Caio diz, eles teriam que fazer um monte de piadas, digamos que o que o Caio falou fosse o Silas Malafaia que tivesse dito diriam que ele e louco esta envergonhando o evangelho etc, outro dia escutei o Caio dizendo que esperava que Gandi seria salvo, veja bem eu também espero mas depois ele usou um texto de romanos para dizer que se uma pessoa fizer o bem mesmo sem aceitar a Cristo ela pode ser salva ... Perai Jesus disse que quem não crer em mim já esta condenado... Então percebe se que o Caio esta se perdendo nas suas elocubracoes, eu acho que o Caio tenta agradar o nicho revoltadinho da Igreja, desculpe me mas isso esta ridículo, façam uma averiguação coceis que dizem que Sao Bereanos se o Caio diz realmente o que esta ana Bíblia.
Obs . Outro dia assisti um programa que ele aconselhava um casal de namorados novos convertidos, a continuarem na pratica da fornicacao já que eles já estavam acostumados, meus irmãos isso não coisa de um profeta, onde esta isso na Palavra de Deus, existe tanta idolatria para com a pessoa do Caio que estas questões eles não percebem, se você outro Pastor já iriam dizer que Pastor Tal recomenda a prostituição... Pensem bem coceis Sao parciais nas suas preferencias, o Caio diz muitas coisas contrárias a Bíblia, e não vem com essa de que prega amor... Parece coisa de Espiritismo. Temos que ter amor mas andar conforme o que Jesus mandou, e Não se esqueçam que Jesus não e somente amor mas julgara e enviara pessoas para o inferno! Parem com Lerolero já que vocês criticam uns critiquem também o Caio já que vocês Sao Bereanos se e que Sao?
obs. Falta de acentos , escrevi do meu IPad.
Respeito muito o conhecimento do Caio; Concordo com 90% do que ele prega, apenas com algumas resalvas:
ResponderExcluir1. Seu desprezo pela vivencia histórica da igreja, que, mesmo intitucionalizada, creio ser ainda igreja de Deus; Afinal de contas, quem vai "corrigir" a igreja é Cristo, quando da sua vinda; É claro que isso não nos omite de criticar e apontar os erros, desvios, etc; Mas, daí, jogar fora a bacia, a criança e água fora, é muita radicalidade.
2. Sua pretensão em ser o precursor de uma revolução do evangelho. Então, Deus não agiu nesses 2 mil anos de história?
3. Sua aversão à teologia dos pais e à adequação da filosofia grega para contornar as controvérsias dos primeiros séculos (talvez por nunca ter feito um curso superior, embora teologue e filosofe o tempo inteiro, utilizando todas as categorias da teologia e filosofia que eleu a vida inteira;
4. Sua hermeneutica das Escrituras que relativiza todos os demais textos que não estão em conformidade com aquilo que ele crer ser o espírito do Evangelho encarnado em Cristo; ou seja, só é palavra de Deus, inspirada, inerrante e infalível à que concorda com esses tal "espírito" de Cristo no evangelho;
No mais, creio ser ele uma voz profética(por demais importante) para contrastar esse mercado gospel, apinhado de vendilhões, mercenários e enganadores. É ainda uma das poucas vozes sensatas que ainda consigo ouvir.
Você é Arminiano ou Calvinista ? , eu sou cristão.
ResponderExcluirDanilo??? cade o comentario onde faço críticas ao Caio Fabio?
ResponderExcluirRafael Braga,
ResponderExcluirFui irônico, irmão.
Explico: quando uma pessoa começa a elencar seu currículo imediatamente já me dá um comichão porquê lembro que Jesus falou que deveriam ser os lábios de outros os que dão testemunho de nós e não os nossos próprios lábios e eu costumo considerar toda a Palavra digna de ser obedecida, portanto esse tipo de coisa me causa calafrios. E no fim das contas, bacharel em teologia, doutor em divindade, mestre disso ou daquilo, o tanto de livros que lemos, o tanto de pregações que ouvimos ou fazemos, tudo isso é absorvente íntimo (trapo de imundícia se preferir) diante de Deus. Se você precisa enumerar seu currículo para ter credibilidade, então você não tem credibilidade. É isso.
Não me queira mal, muito provavelmente seríamos bons amigos se nos conhecêssemos pessoalmente e eu sou ácido aqui porque o tom do site é esse.
Valeu.
Anônimo do comentário do dia 22:
ResponderExcluirDeveria ter colocado o nome, irmão.
você conseguiu colocar em palavras o sentimento de muitos de nós.
Não tem nada a ver com o passado de ninguém, nem é nada pessoal, é apenas o que você colocou.
Obrigado!
eu nao sei em q minha vida será transformada em entender sobre predestinação...uma coisa eu sei nao vou nunca nesse universo estudar fisica quantica!
ResponderExcluirTudo em Paz Marcelo A.S., vc tem razão, realmente esse discurso é estranho. Não ajo assim no cotidiano, não acho que diante de Deus isso signifique algo, de coração falo. A intenção ao colocar o "currículo" rsrs foi a de dizer que já estou envolvido na "igreja" há muito tempo e de muitas formas, até msm estudando teologia, rsrs. Já fui religioso, julgador, fariseu e hoje me arrependo e tenho buscado somente a pureza e simplicidade do Evangelho. Sem ironia, rsrs, não lhe quero mal e gosto de quem me questiona com argumento. Um abraço fraterno (sem ironia..rsrs)
ResponderExcluirRafael Braga - RJ
Concordo com o que o Caio quis dizer, se não conseguimos entender coisas complicadas terrenas, como queremos entender coisas eternas. Talvez a forma dele falar incomode alguém, mas se trata do Papo de Graça na Vem e Vê TV, que é muito descontraído, e foi extraído apenas um minúsculo pedaço.
ResponderExcluirSobre a predestinação: as pessoas que conheço que defendem esta tese são literalmente uns bundões acovardados, pois acham que são predestinados e fazem como o fariseu na parábola do Bom Samaritano. A predestinação deixam as pessoas preconceituosas e insensíveis.
Para conhecer se o Caio é um louco como disseram vários, é só assistir a Vem e Vê TV que lá você vai conhecer uma pessoa que realmente leva o Evangelho a sério.
A proposta do Evangelho é o Amor, vamos amar uns aos outros ao invés de propagar o ódio? Onde há amor uns pelos outros não sobra espaço para discutir predestinação.
Quer servir a Deus? Ame a Deus sobre todas as coisas e ao seu próximo como a ti mesmo. Seja real e não virtual. Pare de ficar criticando e vá à luta. Não olhe o Caio, olhe o Evangelho na sua simplicidade.
“…A saber, que Deus estava em Cristo, reconciliando consigo o mundo, não imputando aos homens as suas transgressões, e nos confiou a palavra da reconciliação.” (2 Coríntios 5.19)
Asser Martins, você acabou com o debate; é isso aí. As pessoas ficam falando do Caio sem ter o contexto, apenas pegando trechos; mas quem o ouve todo dia, entende alguns momentos ásperos dele.
ResponderExcluirRafael Braga,
ResponderExcluirObrigado pela compreensão, irmão.
Deus te abençoe em sua caminhada.
Valeu.
Eu achei interessantíssimo a maneira como o Caio consegue conciliar os conceitos de física quântica com a realidade do evangelho no que tangê ao espaço/tempo... é a mais pura realidade... a partir do pressuposto da eternidade divina, fica muito claro como o tempo visto de uma forma Newtoniana e linear torna muito mais difícil conseguir assimilar o conceito de predestinação... e o mais correto nessa verdade de predestinação não é o que os Arminianos pensam, ou o que os Calvinistas acreditam, mas sim o que a Bíblia diz... temos q buscar entender a predestinação não segundo Calvino, e nem a salvação segundo Arminio... temos que buscar conhecer a salvação segundo a predestinação que a Bíblia nos ensina. E quando vamos estudar o que a Bíblia nos ensina, vemos que existe a predestinação divina (eh fato, a não ser que vc queira arrancar alguns versículos da sua bíblia... aoehaoeuaoh), e existe a parte pertencente ao homem das suas escolhas, e milicia quanto a carne, e seu espírito, entre o velho homem e o novo homem aonde vivemos lutando e decidindo e vivendo nossas vidas baseadas em algum nível de decisão dentro de uma "livre agencia" (não livre arbítrio), aonde nossas escolhas geram conseqüências (oq plantamos isto também colheremos)
ResponderExcluirAsser Martins,
ResponderExcluirFariseu na parábola do bom samaritano? Não seria irmão do filho pródigo? Precisa melhorar seu conhecimento bíblico, irmão.
Quer dizer que a predestinação faz o cara ficar vagabundo na fé? Certo...:/ - quanto a isso eu nem vou comentar porque acho que seria em vão.
Quanto a amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo... isso é a Lei. Experimente amar uns aos outros como Cristo nos amou, isso sim é graça.
Valeu.
Legal, essa discussão vai longe mesmo, pra mim se Deus criou mesmo o homem a sua imagem e semelhança, o livre arbítrio se impõe naturalmente. Quanto ao que o Danilo escreveu, quero dizer que já pensei muito nisso, sobre o fato dos profetas e homens de Deus terem caído em algum momento, mas não achei isto em Samuel, será que podes me mostrar onde está a queda de Samuel ou seu erro?
ResponderExcluirTelmo,
ResponderExcluirSamuel foi um mau pai, não educou seus filhos para que andassem no caminho do Senhor.
Perder a família para mim é o ápice.
Valeu.
Oque ele falou demais aí?
ResponderExcluirE não é isso que a Escritura nos ensina?
Deus sendo ETERNO, num "agora" que não é entediante, mas que não possui passado nem futuro . Sendo assim Eles interage conosco, por que ELE É .
abcs
Seria tão fácil se as pessoas somente cressem e vivessem voltados para Deus, e pudessem praticar os ensinamentos que Jesus Cristo nos deixou como exemplo. Precisamos amar mais, ajudar, nos colocarmos a disposição daquele que realmente necessita sem olharmos para mais nada, creio que o Senhor conhece a cada um de nós, quer sejamos calvinistas, arminianos, quânticos e etc...
ResponderExcluirCaio foi simples e consistente em seu comentário. É importante lembrar que existem várias teologias.Sou Reformado, e penso o seguinte: Calvino ou Armínio? quem estava correto? Somente na eternidade vamos saber.Concordo com Caio quanto soberania x predestinação x livre agência. Também concordo com suas colocações quanto a física quântica e a relação temporal.
ResponderExcluirOoo Gente boa!
ResponderExcluirhouve um tempo em que eu era um baita calvinista, até achava que era a coisa mais correta e fácil de se "aceitar" defendia as institutas de capa a capa, até ria de alguém que falasse que não sabia das tais "institutas" de João Calvino...
AGORA HOJE, vejo que há coisas BEM MAIS IMPORTANTES e INTERESSANTES do que estas divisões "ideológicas". É bom saber que existe já, sistemas que "dividem" os pensamentos e os organizam... mas NÃO saber e não os defender não quer dizer que alguém não seja salvo. Jesus foi bem direto quando disse aquele velho e conhecido versículo em Jo3:16 "... Para que todo aquele que Nele crer, não PEREÇA, mas tenha a VIDA ETERNA"... Pronto! É assim! Você crê? Amém! não importa se você foi predestinado a isso, e você não precisa sair da "linha espaço tempo" ou mexer com a física quântica ou entender as teorias de "causa e efeito" do Caio. É simples, é fé, é graça, é Jesus e pronto (é bom saber coisas que são ensinadas na teologia para não ficarmos falando bobeira, mas não é obrigação e condição para ser salvo saber todas as matérias do seminário pra crer que Por Jesus fomos justificados e crendo nisso, o amando e o servindo estamos de fato no CAMINHO). Na raiz concordo com João Calvino, mas sabendo que o que ele escreveu e defendeu não partiu dele, e sim do Evangelho... vou direto pro evangelho, embora saiba que o estudo e obra de Calvino colaboram muito para a edificação e conhecimento sistemático das escrituras. No mais, é viver o evangelho, é acreditar que podemos ajudar o próximo, fazer o bem e viver bem. Na paz, Renato Canuto
Eu seique Eli foi um mau pai, Samuel também foi, é? qual o texto?
ResponderExcluirTelmo,
ResponderExcluirEstá no livro que conta a história de Samuel. Eu não dou as coisas mastigadas nem para meus filhos. Inclua a leitura dos livros de Samuel em seu devocional diário e descobrirá que Samuel constituiu seus filhos como juízes em Israel, porém eles não andaram nos caminhos do pai. Considero um equívoco também a complacência com que Samuel tratava Saul a ponto de Deus impedi-lo de orar por Saul, mas aí cabe interpretação.
Valeu.
só um pouquinho Marcelo, ninguém quer nada mastigado, este fato dos filhos dele não terem sido bons juízes em nada invalida a sua vida como Servo de Deus, que filho há que se possa obrigar a servir a Deus, para com isso, e a piedade de Samuel com Saul é típica de pessoas mansas, bem diferente de ti
ResponderExcluirValeu
Telmo, aos inimigos não se mandam flores,
ResponderExcluirÉ o seguinte, Samuel falhou como pai! Você perguntou qual o erro dele, respondi que ele falhou como pai, assim como Eli! Seus filhos julgavam com parcialidade e aceitavam suborno, tudo isso sob conhecimento de Samuel. Era público e notório tanto que os líderes da nação usaram esse argumento para pedirem um rei. Ele foi transigente com seus filhos. Falhou. Fato. Não cabe interpretação.
Quanto a ele ser tolerante com Saul, eu disse que cabia interpretação, discordo de você, porém respeito sua opinião diversa.
Você não me conhece para falar que não sou manso. Isso foi leviano de sua parte. Fato.
Sou ácido, sou mordaz, sou irônico porque este é o tom das discussões aqui. Só isso. Se me conhecesses tchê, saberias que sou uma Flor de pessoa, assim como tu. Risos.
Valeu.
tá bom, eu sou te inimigo e leviano, deixa assim e fica na paz, já saiu do campo das idéias, um abraço
ResponderExcluirHaushaushauhsuashaushaushaushuahsuahsuahsuahsuahsuahs
ResponderExcluirTenho a IMPRESSÃO que bastava ele estar barbeado, de cabelo curto e vestindo um TERNO, que 99% o teria aplaudido...
NISSO é que vocês caminham depressa para própria destruição. INSISTEM em não escutar oque é dito, e se conformarem com as superficialidades, roupas, vocabulários, trejeitos. Bem como os Judeus que aguardavam um rei e por ANDAREM POR VISTA, CRUCIFICARAM O VERDADEIRO REI.
Só eu que entendi o sentido óbvio do raciocínio?
É com o coração PESADO que li tantas críticas ao Caio Fábio. Ele não só é absolutamente lúcido e coerente como é firme em suas convicções e sempre no mesmo sentido: JESUS CRISTO.
Coisa que em nossos dias é RARIDADE pois a esmagadora MAIORIA dos "pregadores" são TÃO INFANTIS e SUPERFICIAIS nas convicções que se compararmos duas pregações seguidas, já se desmentem em algum ponto...
E isso já SERIA um NÍVEL MUITO ACIMA dos ídolos da MAIORIA de vocês, ainda mais patéticos que a massa, como: Silas Malafaia, Marco Feliciano e CIA...
Caio Fábio disserta(como NENHUM OUTRO) o Evangelho PURO E SIMPLES (QUE A MAIORIA DE VOCÊS DIZ DEFENDER, RS) e por isso é apedrejado, absolutamente sem RAZÃO. Vem um e grita: Adúltero! Quem aqui poderia permanecer não fosse a misericórdia? Quem aqui com UM pecado descoberto escaparia das pedras?
Vê -se que a maioria aqui é de CURIOSOS não de discípulos de Jesus Cristo pois do ensinamento do MESTRE, pouco existe em vocês.
Se o Senhor apaga nossas dívidas e não volta a se lembrar delas, com que direito alguém covardemente tenta prendê-lo a algum passado?
Se fosse assim, QUEM estaria livre do passado?
A luz é essa: Amor. A Deus sobre TUDO. E ao PRÓXIMO como a TI MESMO.
Tudo que está separado dessa verdade, SÃO TREVAS.
Como sempre no curso da história, segundo profecia dada pela boca do PRÓPRIO SENHOR JESUS CRISTO, aqueles que se mantém no caminho, são ODIADOS por causa do nome dELE:
Mateus 10:22. E sereis odiados de todos por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim, esse será salvo.
Mateus 24:9. Então sereis ENTREGUES à tortura, e vos matarão; e sereis odiados de todas as nações POR CAUSA DO MEU NOME.
Acorda em Cristo galera...
Tava puro? Essa pinta de bicho-grilo, esse falar arrastado...sei não...
ResponderExcluirTelmo, meu jardim regado,
ResponderExcluirVocê ficou é sem argumento, isso sim.
Eu não te chamei de inimigo, apenas fiz um jogo de palavras com seu sobrenome, pensei que entenderia e que conhecesse essa frase, poi faz parte de um ditado popular. Como seríamos inimigos se fazemos parte do mesmo Corpo?
Quanto à leviandade, bem irmão, lembre-se que foi você que me chamou de não mando sem nem ao menos me conhecer. Que nome dar a esse comportamento? Isso sim foi deixar ideias.
Admita que ficou sem argumento e seguimos em frente.
Valeu.
Daniel, Cruz credo, viu...
ResponderExcluirMonte de besteira você escreveu.
Mas uma coisa eu tenho que admitir: você é O MAIOR TIETE do Caio. Meus parabéns.
Valeu.
Marcelo A. S... Não é tietagem... é minha opinião MUITO franca. Com base nos princípios do Evangelho, o Caio é um pregador entre milhares... Não prega abobrinhas, não perde sequer um comentário com ventos de doutrina, fala do amor de Deus com autoridade sincera...
ResponderExcluirEstar fora do meio evangélico significa para a maioria dos PRETENSOS "detentores da fé e da salvação" uma desconexão com o Altíssimo (rs)... Com base em que eu não sei... Talvez com base nos interesses pessoais e financeiros das instituições.
Numa certa época em meio a tantas críticas ao Caio, eu busquei observar atentamente o discurso dele, e ME SURPREENDI... Ele é absolutamente coerente e bíblico.
Há sim uma tom áspero MUITO conveniente, visto que ele tratando da verdade, DENUNCIA diversas mentiras já popularmente emancipadas.
Interessante, 1 atesta conhecer os designios o outro busca no que há de conhecimento possível colocando-se como nada para tentar compreender o incompreenssível, achei bem diferente de tudo que já lí e ouví sobre o assunto em minha vida, e foi a explicação mais coerente diante das possibilidades, agora, a questão não é partir para ataque pessoal algum, isso é para apelão rsrsrrs, como disse já gastei um bom dinheiro em livros e tempo tentando entender este assunto, agora se alguém acha o cara louco, que apresenta argumento melhor!!!!diante deste posicionamento vou meditar e aconselho quem não tem argumento melhor que faça o mesmo.
ResponderExcluirCaio Fábio disserta como nenhum outro o Evangelho puro e simples ???
ResponderExcluirE por isso é apedrejado ???
Meus queridos, o evangelho puro e simples não precisa ser dissertado, porquanto puro (não necessita de aditivos) e simples (autoexplicativo). Ele precisa é ser pregado àqueles que não o conhecem.
O apedrejamento não é por causa do testemunho ou da fé, como aconteceu com os apóstolos, mas devido a divagações que não estão presentes na Bíblia, além de outras que não coadunam com o amor e o perdão, mas com revanchismo e amargura.
Jesus já nos deixou tudo o que é firme fundamento e disse que tudo já estava consumado.
Nosso papel é tão somente falar do amor de Deus aos que estão se perdendo por não conhecê-lo , e demonstrar esse amor ao próximo através de palavras e atitudes.
E ler a Bíblia que é luz para o nosso caminhar e alimento para o nosso viver.
Este é o evangelho puro e simples e por ele pouquíssimos estão dispostos a sofrer apedrejamento.
Marcelo A.S
ResponderExcluirPasseando pelo post, para ver em que pé se encontrava os comentários, que pra mim é a cereja em cima do bolo, pois através deles é que temos contato,com diferentes opiniões, o que é de fato muito enriquecedor! Vi seu comentário com endereço certo a minha pessoa.
Vejo que não gostou de eu ter me utilizado da palavra macula, porem se você não entendeu foi no sentido de que somos todos pecadores e portanto maculados ou manchados e que por isso mesmo é que temos nossas vestes lavadas no sangue do Cordeiro que o único que cobre uma multidão de pecados e precisamos que suas misericórdias se renovem toda manhã. Más como você é bem versado com certeza já sabia e entendeu. Quanto ao Caio Fabio simpatia não é seu forte e acho que ninguém que simpatize um pouco com ele, pode negar essa falta dele.
Quanto a esperar o melhor das pessoas não posso evitar! Sou uma otimista convicta, e se reclamo,denuncio me expresso é porque tenho esperança que tudo em nosso meio ainda pode melhorar!
Fica na paz!E com bandeira branca.
Dani Lima
http://berearepreciso.blogspot.com/
A interpretação bíblica precisa ser sistemática.
ResponderExcluirNão pode ser através de versículos individualizados, que muitas vezes levaram à criação de inúmeras seitas que conhecemos.
Os textos estão atrelados harmonicamente no corpo das Escrituras e formam uma unidade bíblica.
Podemos por meio de versículos isolados que falam sobre predestinação criar uma tese contundente, mas que não pode prosperar numa interpretação sistemática, pois há tantos outros que dão ao tema um novo alcance de sentido ou significado.
Basta ler Apocalipse para costatar que o SALVO será aquele que VENCER, PERSEVERAR ATÉ O FIM, SER FIEL ATÉ A MORTE... e não o predestinado.
A Bíblia tem de ser vista como um todo.
Teses construídas sob palpites, ao mero arbítrio do intérprete, por mais bem intencionado que ele esteja, não podem entrar em rota de colisão com o Espírito que permeia toda a Bíblia, que é una por excelência
1.Cristianismo verdadeiro (C) = Vontade de Deus (V), ou seja: C = V
ResponderExcluir2.A teologia moderna (T) está para o cristianismo (C) como o farisaísmo (F) estava para a Vontade de Deus (V):
3.Ou seja:
T-C
F-V;
4.Regra de 3:
F x C = T x V;
5.(F x C)/V = T
6.Se C = V, então:
7.F = T
Não precisa de saber física quântica
Eu me pergunto, que valor tem esse site? Esse site assume que todo movimento cristão deveria ser teologicamente perfeito? Quais são as obras das pessoas que criaram esse site? Outra questão, porque achar erros no movimento cristão, enquanto o mundo esta cheio de espiritas, ateus, macumbeiros, e afins para todos ávidos para aprenderem da grande sapiência do autor desse site ... que Deus tenha pena de vcs ...
ResponderExcluirahahaha e é um site que so entra um texto se for aprovado ... ridiculo...
ResponderExcluirFiz um comentário na pagina oficial do Caio Fabio do Youtube de que não podemos dar argumentos teologicos com bases científicas e sim com bases nas escrituras, e que para um ex reformado presbiteriano e notório sua decadência teologica (de linha neoliberal). Em seguda recebi uma mensagem furiosa do próprio (Caio Fabio) argumentando que eu era um perseguidor da igreja, um fariseu hipócrita etc.. (hehehehe). Quando eu vejo um tipo de comportamento assim, fica bem claro que a palavra de Deus não esta em seu coração e sim somente no seu intelecto, e que a verdade biblica é secundária e não o incomoda mais. Hebreus 6:4-8, ele pode estar ou não neste conceito ? Só Deus sabe.
ResponderExcluirEdgard |Penalva,
ResponderExcluirÉ por causa de textos como estes que você mencionou que tem gente falando mal do apóstolo Paulo, o que é inconcebível.
Tem muito líder que gostaria de uma Bíblia sem as cartas de Paulo, porque elas são inquietantes.
Aqui vai mais uma pérola:
"Jesus Cristo é o mesmo ontem, hoje e eternamente.
Não vos deixe envolver por doutrinas várias e estranhas.
Bom é que o coração se fortifique com a graça, e não com alimentos que não trouxeram proveito nenhum aos que com eles se preocuparam."
(Heb 12:8)
Pois zé my great fellow broather em Cristo. O que levou centenas de anos de estudos teologico ele resolve em 2 minutos com steve hopkins
ResponderExcluir(hehehehehe), que pra ele é tudo burrice e babaquice. Mas o cara é o suprasumo da sabedoria, ele é a nova revelação do super scientific spirit.Certa ocasião um Pastor semepelagiano e sabendo que sou calvinista argumentou que a linha de raciocínio dele (Caio Fabio)era a mais convincente. E foi por isso que eu vi o video e comentei. Logo fiquei sabendo que a igreja do Pastor adimirador do Caio Fabio fechou por incompetência do mesmo. Esses "teologos" de pulpito neoliberais é um câncer que se espalha e mata tudo que tem vida nas igrejas.
Este caio fábio deve ter fumado um baseado estragado. o que ele diz a respeito da não linearidade do tempo em Deus,Agostinho já havia tratado em suas confissões a mais de 15 séculos atrás,e só ficamos sabendo disso, estudando teologia. O cara passou a vida inteira ganhando dinheiro, escrevendo livros, ganhando projeção na mídia, tudo graças a Teologia e agora quer cuspir no prato. Como que o pessoal do genizah conseguiu escutar uma afronta destas à teoliga e ficar calado. Afinal de contas entorno de que gira este bloq e a vida deste amargurado calvinista chamado Caio fábio. Posso estar enganado, mas muito provavelmente o que ele estudou primeiro foi teologia, já que sua formação é de pastor presbiteriano e certamente foi a teologia que lhe ajudou a voar alto em outros campos do conhecimento humano e agora vem desdenhar o conhecimento teológico. Usa um jargão científico,academicista e com esta tirania intelectual quer calar todos os que creêm que a boa parte da intelectualidade provem do conhecimento histórico gramatical das Escrituras Sagradas. Até para falar mal da teologia, o cara precisa de teologia. Este cara deve ser adepto de alguma religião de mistério e por mais que seja um esteriótipo que ninquem quer mais carregar, posso afirmar que cristão, evangélico, reformado e protestante ele já deixou de ser a muito tempo.
ResponderExcluirAntonio Luiz
blog: Ardendo o coração
"Guarda o depósito que te foi confiado, evitando as conversas vãs e profanas E AS OPOSIÇÕES DA FALSAMENTE CHAMADA CIÊNCIA; A QUAL PROFESSANDO-A ALGUNS, SE DESVIARAM DA FÉ."
ResponderExcluirI Timóteo 6:20
A Bíblia é completa, gente!
Dispensa comentários.
AHRADEÇÕ AO SENHOR JESUS PELA VIDA DE SEU DISCIPULO CAIO FABIO.O SENHOR TEM USADO A MENTE MARAVILHOSA DOIRMÃO CAIO,PARA RESPONDER...COISAS IRRESPONDIVEIS ,DO PONTO DE VISTA TEOLOGICO DE CADA UM,GOSTEI MUITO PASTOR CAIO ,CONTINUE LOUCO POIS SUA LOUCURA É SANA E A SANIDADE DA MAIORIA É PURA LOUCURA...SOMOS LOUCOS POR JESUS .AMEM.NILO
ResponderExcluirDani Lima, minha querida,
ResponderExcluirÉ o seguinte: eu não lembro direito qual foi o mote do meu comentário e agora estou com preguiça de procurar, mas deve ser algo relacionado com o fato das pessoas ficarem repercutindo a questão da queda de qualquer pessoa. A meu ver isso só mantém o assunto em baila. Fez, arrependeu-se, foi perdoado (talvez não nessa ordem, depende se é arminiano ou calvinista - rs) e a vida segue. O problema é que os caiólatras acham que tudo o que não é Caio é feio e sempre que discordam dele, o fazem porque o consideram pecador. Não é meu caso. Eu, seguramente, não posso falar dele e de ninguém.
Obrigado pela delicadeza.
Valeu.
E.T. - desculpe pela demora em responder, eu estava numa conferência e não pude ver nada.
tem gente que simplesmente não aceita ser contrariado, portanto, não merece qualquer atenção, debate é isto mesmo, idéias diferentes que se chocam, sem chocarrices, mas sempre tem alguém que leva pra outro lado...........
ResponderExcluirFicou sem argumento e virou planta carnívora... rs.
ResponderExcluirHumor, meu caro, humor.
Pobre de quem não consegue rir de si mesmo.
O pessoal está precisando aprender a interpretar o que as pessoas dizem e parar de criticar os homens...
ResponderExcluirPessoal, o vídeo não esta mais disponível aqui na página. Gostaria de visualizar.
ResponderExcluirEu acho que o que o Caio Fábio quis dizer é que o homem é limitado e vê só o presente. Já Deus não, Ele vê o passado, o presente e o futuro.
ResponderExcluirIncrivel chamar Caio Fabio de profeta...
ResponderExcluirOlha algumas crenças do Caminho da Graça...
“Não cremos em clero;
Não cremos que os homossexuais irão para o inferno.
Não cremos que os pecados sexuais são mais graves ou piores que qualquer outro pecado.
Não cremos que fora da igreja não há salvação;
Não cremos que aqueles que não receberam a informação histórica sobre o Evangelho morrerão sem salvação;
Não cremos que só os crentes são filhos de Deus;
Não cremos que Deus criou o universo e depois que algo deu errado Ele enviou Seu Filho para dar um jeito nas coisas;
Não cremos que depois da morte a pessoa não possa ser salva;
Não cremos no cristianismo. Nem no judaísmo. Nem no islamismo ou qualquer outro ismo, mas só no Evangelho de Jesus Cristo e existe Evangelho de Gênesis a Apocalipse.
Não cremos que escândalo seja algo relacionado com andar com gays, prostitutas, bandidos ou beber ou fumar ou a forma de nos vestirmos.”
Se isso não for desvio doutrinario, e seita o que é então está beirando o Espiritismo meu caro...
Não é possivel voces do Genizah se dizem "apologistas" coloquem os ensinos mais bizarros do Caio Fabio para um apologista refutar e voces vão ver quanto bobagem ele está ensinando, por exemplo se dependesse dele as missões seriam eliminadas pois basta ser bonzinho para ser salvo, pra que pregar Jesus se espirita pode ser salvo?
Pra mim voces não são apologistas sérios e compromissados com a Palavra de Deus, mas são uma patotinha que tem amiguinhos da turma A contra a turma B, por favor...
E voces chama ele de Profeta, por favor profeta são homens que tem ligacão com Deus e sua Palavra, como Leonard Ravenhill, Dave wilkerson, e tantos outros que se mantiveram na doutrina e não trazendo confusões e outras interpretações loucas e inovadoras se aproveitando de escandalos da
ResponderExcluirIgreja para usar como uma escada.
Eu tenho a impressão que Caio Fábio ficou caduco.
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