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cartoons humor

Eu amo os gays profundamente!

51 A+ A-
http://genizah-virtual.blogspot.com/2011/04/eu-amo-os-gays-profundamente.html



Mais uma levada genial do Manoel dC
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humor 5586732345304063772

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  1. Rodrigo Cesar6 de abril de 2011 às 11:11

    Tem gente que é assim.

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  2. markeetoo6 de abril de 2011 às 11:44

    Infelizmente, é esse o discurso "amoroso" de muitos cristãos.
    Bela charge!

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  3. Anônimo6 de abril de 2011 às 12:27

    kkkkkkkkkkkkkkkkk....Nossas mentes tem que partir para algo maior.

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  4. Maykon Camargo6 de abril de 2011 às 14:27

    Postei em meu blog e fiz os devidos créditos, espero não ter problemas.

    Excelente cartoon, abraços!

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  5. Alexander De Bona Stahlhoefer6 de abril de 2011 às 14:29

    triste fato... principalmente quando usamos jargões ofensivos que demonstram desconhecimento das causas e razões da homossexualidade. Qeu moral vamos ter para falar do Cristo que perdoa, ama e aceita, se não temos a mesma atitude de Cristo? Como falar de conversão se nós não demonstramos isto a quem vem a nós? O discípulo do fariseu é duas vezes pior do que ele (by Jesus de Nazaré).

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  6. Anônimo6 de abril de 2011 às 14:32

    É exatamente assim que acontece, sem tirar nem pôr!

    Compartilho uma experiência prática que aconteceu na igreja comigo, por ter um amigo homossexual, a qual narrei em meu blog. O texto endossa essa charge. Segue o link:

    http://cristocentrismobasico.blogspot.com/2011/01/homossexualidade-e-o-amor-cristao.html

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  7. Davy Rodrigues6 de abril de 2011 às 15:28

    E muito interessante como as pessoas tem a facilidade para utilizar a expressao AMOR. O sentido mais profundo, de fato, nao se percebe. A Biblia e sempre relativa quando o assunto interessa um determinado grupo. O discurso apresentado na charge acima nos faz pensar profundamente nosso posicionamento sobre questoes tao conflitantes no universo eclesiastico, como o caso da Homossexualidade, por exemplo. Nao falamos aqui do movimento gay, das festas gays, das boites e do restante comportamental, mas de uma analise seria sobre a tematica. Sera que diante de uma tradicao bibliolotra cega a igreja nao estaria agindo como os religiosos dos tempos de Jesus...? Vale a pena pensar de maneira mais amadurecida sobre isso. Parabens mais uma vez Genizah!

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  8. Anônimo6 de abril de 2011 às 16:27

    Oh!!!! os sujos falando dos maus lavados!!!
    Como sempre criticando, fofocando proliferando o Veneno gospél. Dali GENIZAH!!!

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  9. Paulo de Tarso6 de abril de 2011 às 16:33

    Graça e Paz!

    Amar o próximo não significa concordar com ele, está havendo uma confusão premeditada com relação ao tema do cartoon.

    A pessoa pecadora deve ser amada pelo seu próximo e vice-versa, não significando que, tanto uma quanto a outra, coadunem com o pecado alheio.

    Há uma grande hipocrisia permeando a sociedade, e eu desafio a TODOS que escrevem nesse ou em qualquer outro forum que me respondam se GOSTARIAM/ORGULHARIAM de ter um(a) filho(a) homossexual?

    Laus Deo

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  10. Antonio.6 de abril de 2011 às 21:35

    Me fez lembrar do Silas Malafaia e outros pastores, que afirmam: "Não temos nada contra os gays, só não concordamos com suas práticas!". Como assim? Como é que não tenho nada contra as pedras, mas não concordo que elas sejam tão duras e pesadas? Não seria o mesmo que dizer que tem tudo e mais um bucado contra os gays? Os caras pregam com hipocrizia, auto proclamação, ira, preconceitos. Muitas vezes quando abrem a boca só sai ódio e arrogância e a plateia alienada simplismente bloqueia totalmente seu senso crítico e aceita tudo como verdade absoluta....OHHHH GLÓRIA!!! rsrssrs Creio em Deus, mas questiono tudo que um homem esteja defendendo, pois no fundo, não passa de interesses próprios que lhes convém!!! ;) Quero ver se ele tivesse um filho boiola, homo, bi. Rapidinho fechada o bico, pois a sua verdade teria de ser REVISTA!!!!

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  11. Antoino.6 de abril de 2011 às 21:42

    @Paulo de Tarso: Prezado Senhor, sua opinião é útil e respeitável, no entanto, o que me deixaria triste em um filho meu seria se ele fosse traficante, bandido, agressivo, egoísta. Se ele fosse homesexual ou bisexual eu não teria que me sentir desorgulhoso, tudo que um pai deve é dar amor, respeito, carinho e orientação a seu filhos. A sexualidade do seu e filho(a) é dele(a). Se a sexualidade de uma pessoa incomoda os outros são esses outros é que precisam rever seus conceitos e provar a si próprio que estão felizes e plenos com sua sexualidade. No mais, entendo que nada mais bonito que um pai, uma mãe e lindos filhos, enfim, formando uma familia, mas se o cara não sente nada por mulher ele vai se matar? Não. Ele também ama e sente atração por outro ser.

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  12. vagner6 de abril de 2011 às 22:52

    Esse post não tem nada a ver. Não vejo igreja nenhuma querendo os gays longe delas. E porque nossos jovens devem andar com os gays? que a luz tem a ver com as trevas? devemos nos aproximar unicamente para apresentar jesus a eles(os gays) e o Espírito Santo fará o resto. Estão confundindo amor às almas com aceitação de uma prática que Deus abomina. Vamos parar de demagogia, vamos falar é pecado e ponto final.

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  13. Mário Roger de Melo6 de abril de 2011 às 22:54

    É por isso q tem tantas igrejas Gays surgindo. Nos como igreja do Senhor nao estamos preparados para acolher os homossexuais. HOMOSSEXUALISMO É PECADO. MAS HOMOFOBIA, NAO É?

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  14. Anônimo7 de abril de 2011 às 00:43

    Querido Paulo de Tarso, permita-me responder sua pergunta com outra pergunta: seu questionamento tem algo que ver com a charge?

    Para mim a hipocrisia explícita é coarmos um átomo quando destacamos a homossexualidade como um pecado digno de desprezo da igreja e engolirmos uma baleia quando todos os demais tipos de pecado estão escandalozamente passados em nossos rostos. Jesus nem fez nem faria assim. Abraço e Deus te abençoe.

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  15. Anônimo7 de abril de 2011 às 00:46

    Querido amigo Vagner,

    se Jesus tivesse pregado o Evangelho com o amor que o irmão demonstra para com o pecador todos nós estaríamos no inferno.

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  16. Unknown7 de abril de 2011 às 01:27

    Bem, meus caros, não tenho nada contra as pessoas gays, mas sou contra seu comportamento, denunciado nas Escrituras como PECADO, e que conduzirá seus praticantes AO INFERNO. Ninguém precisa concordar comigo, que se resolva com as Escrituras.

    E, contra o gayzismo, ou seja, a militância, tenho aversão sim; assim como tenho aversão ao erotismo heterossexual, por exemplo.

    Outra coisa: eu cresci no meio Assembleiano, e nunca vi discriminação contra gays como algumas pessoas acusam! Claro, nenhum cristão aceita a sodomia como NORMAL, mas não tratamos os gays como animais. Isso é falsa propaganda. na maioria dos casos que presenciei.

    Por isso digo, com todo respeito: o cartoon que nosso querido blog acabou de publicar é falaciosa, e hipócrita, a não ser que seu autor veja a prática homossexual como NORMAL, apoie casamentos gays, ordenação dos mesmos, e assim por diante. Se ele não a vê como normal, o que há nele diferente de mim, cristão conservador? Que ele tem de diferente dos meus muito amigos MINSITROS ORDENADOS nas ASSEMBLEIAS DE DEUS - das mais conservadoras e veemententes neste assunto - que denunciam tão pecado, mas dos quais SEMPRE PRESENCEI TRATAMENTO PASTORAL AMOROSO E INTERESSADO em relação a convertidos com tal orientação sexual?

    Com amor;
    Marcelo Lemos

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  17. Unknown7 de abril de 2011 às 04:49

    Danilo, Por obséquio, vc é o mediador/aprovador de notas e depoimentos deste site? Creio que sim.Então vai minha sugestão: Que antes de querer postar, as pessoas se identifiquem,pois parecem que legislam em causa própria.

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  18. Unknown7 de abril de 2011 às 04:54

    "A Bíblia nas mãos de um pastor sem formação teológica, sem supervisão e não experimentado é como navalha nas mãos de criança." Antônio C. Costa

    EU POSSO ATÉ PLAGIAR,MAS O CONTEXTO É O MESMO!

    "A opinião nas mãos de um anônimo sem formação teológica, sem supervisão e não experimentado é como navalha nas mãos de criança." Roberto Batista

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  19. Unknown7 de abril de 2011 às 05:08

    Santa Hipocrisia Batmam!!! Diria o suposto super heroi a muito tempo vítima da chamada homofobia.Ha,ha,ha,ha..... Homossexual é parece grama. No terreno do vizinho é sempre a melhor!
    O Brasil e o mundo falam muito sobre respeito as práticas e trejeitos homossexual, mas NINGUÉM quer ter um em casa.Hipocrisia da braba!!!
    Tenho uma opinião a esse respeito : Jesus veio para salvar e resgatar o que se havia perdido! Veio para os doentes que se reconhecem como pecadores! Andou,comeu e bebeu entre os ladrões,prostitutas e por isso o chamaram de beberão e glutão. Em Romanos Cap 1 Nos diz que semelhantes são não somente aqueles que praticam,mas o que aceitam tais praticas! Creio que Jesus esta voltando!

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  20. Otília7 de abril de 2011 às 08:49

    Não concordo com essa charge, porque entende-se que seja generalizado, e tenho certeza que são casos isolados esta atitude, sou cristã desde criança, hoje tenho 33 anos e nunca vi ou participei de atitudes como está, dentro das igrejas que participei, tanto pentecostais ou tradicionais. Não vamos chegar ao cúmulo de falarmos pelos outros. Fale somente por vc. Chargista ou dê nome aos bois, Fica mais bonito.

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  21. Anônimo7 de abril de 2011 às 09:35

    Vinde a Jesus, gays, lésbicas, padres pedófilos, pastores ladrões, prostitutas, religiosos não convertidos, legalistas, fofoqueiros, sonegadores de impostos, e convertam-se a Jesus deixando essas práticas pecaminosas, e achareis descanso para as vossas almas. Depois, amem a Deus acima de todas as coisas e ao próximo como a si mesmos.

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  22. Anônimo7 de abril de 2011 às 09:42

    Ei Manoel DC, imagino que na tua igreja não seja assim. Então, qual seria um cartoon que expressaria o amor de Jesus a um gay e ao mesmo tempo o desprezo dEle pelo homossexualismo ?

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  23. Luciana A Souza7 de abril de 2011 às 10:34

    Gostaria de referências bíblicas de Jesus falando sobre o homossexualismo.

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  24. Anônimo7 de abril de 2011 às 11:05

    Poder Pra Salvar
    Hillsong United
    Todos necessitam
    De um amor perfeito
    Perdão e compaixão
    Todos necessitam
    De graça e esperança
    De um Deus que salva
    Cristo move as montanhas
    E tem poder pra salvar
    Tem poder pra salvar
    Pra sempre, autor da salvação.
    Jesus a morte venceu
    Sobre a morte venceu
    Me aceita com meus medos
    Falhas e temores
    Enche meu viver
    A minha vida entrego
    Pra seguir Teus passos
    A ti me rendo
    Possa o mundo ver brilhar a luz
    Cantamos para a glória do Senhor Jesus!

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  25. Anônimo7 de abril de 2011 às 11:10

    Pr. Gilberto
    Felicito ao posicionamento do Marcelo Lemos, eu nao sei se isso acontece na Igreja de quem postou o cartoon, se é assim ele esta fora totalmente da realidade da Igreja, nao me assombro do hermes até porque ele nao vive aqui, e nao sabe a realidade da igreja, eu tenho 41 anos de crente e nunca vi na minha Igreja e outras denominacoes homofobia, pelo contrario eu vejo muito evangelismo, inclusive cultos nos lugares de encontros de gays, agora aceitar a vida de pecados deles é outra coisa, e isso nao é descriminar nao senhor, talvez o autor queira levar para casa um homossexual, que seus filhos tenham amigo intimos homossexuais e possa compartilhar da sua vida, amores e sonhos, por favor deixa de ser hipocrita, amar-los nao significa compartilhar do seu universo, mas mostrar ao pecador seu pecado e apontar o caminho de arrependimento, o fato de Jesus perdoar a adultera nao le deu o direito de continuar a kmesma vida ele disse "vai e nao peques mais", e quem assim faz é amado e aceitado no seio da Igreja e compartilha dos direitos dos filhos de Deus, quem nao aceita deixar o pecado, a biblia diz que o impio nao permanecera na congregacao dos justos, e impio é quem comete pecado, e ai esta incluido o ato do homossexualismo.

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  26. Paulo de Tarso7 de abril de 2011 às 11:37

    Graça e Paz!

    Antoino e Vinícius Fernandes,

    O questionamento foi específico: se os (as)senhores(as)GOSTARIAM e/ou se ORGULHARIAM e agora acrescento: desejando durante a gestação que seu(sua) filho(a) fosse homossexual?

    Certamente no lugar da palavra homossexual, poderia substituí-la por traficante de drogas, ladrão, o que não invalida o questionamento.

    Portanto, a pergunta não foi respondida.

    Laus Deo

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  27. Anônimo7 de abril de 2011 às 11:41

    “Por isso os ímpios não subsistirão no juízo, nem os pecadores na congregação dos justos”. (Salmos 1:5).

    Também nunca presenciei algum tipo de discriminações por homossexuais que existe dentro das igrejas, pois eles estão lá sim, já vi muitos participando de ministérios e na deles, quando surge na igreja essa possibilidade de eles serem, começam fuxicos e coisa tais por parte de alguns, já que nem todos que estão dentro das igrejas possuem maturidade espiritual para tratar desse assunto. Acho que o que estamos vendo hj é que tudo tem que ser tratado como sendo correto e normal. Homossexualidade é uma prática errada diante de Deus, Sodoma e Gomorra foi destruída com fogo. Deus ama o pecador não o pecado. O que tá faltando dentro das igrejas é orientação e informação. Conheço uma igreja que é conivente com certas práticas ilícitas e está sofrendo com isso.

    Eu acho que no final, vai ser como na terra prometida mesmo, lá só 2 entraram!!

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  28. Anônimo7 de abril de 2011 às 12:12

    É muito fácil jogar uma pedra como esse cartoon, sem ter o compromisso de se explicar. Parece até aqueles artistas que dizem que seus quadros falam por si só e cada um que entenda como quiser. A velha desculpa de querer suscitar uma discussão sadia sobre o tema, simplesmente não cola.
    Creio que o cartoon é tão hipócrita quanto o comportamento por ele denunciado.

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  29. Anônimo7 de abril de 2011 às 18:11

    @Paulo de Tarso: Prezado Senhor, sua opinião é útil e respeitável, no entanto, o que me deixaria triste em um filho meu seria se ele fosse traficante, bandido, agressivo, egoísta. Se ele fosse homesexual ou bisexual eu não teria que me sentir desorgulhoso, tudo que um pai deve é dar amor, respeito, carinho e orientação a seu filhos. A sexualidade do seu e filho(a) é dele(a). Se a sexualidade de uma pessoa incomoda os outros são esses outros é que precisam rever seus conceitos e provar a si próprio que estão felizes e plenos com sua sexualidade. No mais, entendo que nada mais bonito que um pai, uma mãe e lindos filhos, enfim, formando uma familia, mas se o cara não sente nada por mulher ele vai se matar? Não. Ele também ama e sente atração por outro ser.

    "Não está querendo dizer que o mesmo pode ter relações e tudo bem(com pessoa do mesmo sexo), e DEUS que é o supremo juiz vai concorda e achar tudo normal em nome do amor? É isso o que está dizendo o amado? Se for, é com sinceridade que peço ao querido que procure ler a PALAVRA DE DEUS, e certifique-se vc mesmo o que ordena o SENHOR DEUS, e se houver qualquer dúvida ninguém pode tomar como sendo seu o que está escrito! Terás que buscar do dono desta verdade absoluta, e só ELE poderá te responder.PAZ.

    Carlos Magno.

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  30. Anônimo7 de abril de 2011 às 20:32

    Sr Hermes, essa sua Teologia pró-homossexual não dá nenhum fruto de conversão, pelo menos no que se refere do homossexualismo para a vida cristã, mas o contrário sim, pois um adepto dessa sua Nova Doutrina que se dizia crente hoje é um militante pró-movimento gay. Por acaso o senhor leu "Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas, nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus." Entre todos os citados nesta passagem, somente uma militância homossexual quer obrigar a sociedade a aceitar seu comportamento errático aos olhos de DEUS, proibindo a pregação do Evangelho no que se refere a condenação bíblica a prática homossexual..
    Mas nós temos que pregar a eles o que está também no verso 11 "E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus."
    Será que o seu jogo de palavras apenas não se deve ao fato que o senhor não quer ser perseguido por causa da Cruz de Cristo? Galatas 6:12. Em relação a violência contra os homossexuais. Esqueceu-se que muitos homossexuais estão envolvidos com a pornografia e a prostituição? Assim como muitos heteros envolvidos na mesmas práticas estão sujeitos a violência característica desse meio. Nosso país é violento. O mundo está violento como nos dia de Nóe, e desregrado sexualmente como nos dias de Sodoma. Isso é sinal dos tempos do fim. Portanto, gays matam gays, héteros matam gays, héteros matam héteros, gays matam héteros, e assim a violência se manifesta.
    Assim como DEUS ama o pecador e abomina o pecado, nós cristãos também somos constrangidos a agir assim. Creio que não tem nenhum crente nascido de novo matando héteros, pederastas, pedófilos gays, adúlteros, fornicários prostitutas, ou quem quer que seja por aí. DEUS é contundente em relação a condenação da prática homo. Leia Romanos 1:24-32. Nós crentes em JESUS NÃO queremos que ninguém vá para o inferno, por isso pregamos a Palavra de DEUS mesmo com o custo de nossas liberdades e vidas, pois vivemois

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  31. vagner7 de abril de 2011 às 22:22

    Querido Vinícius Fernandes, vc é quem o autor da charge? Continuo sem entender sua replíca. É claro que devemos amar os gays, mas devemos falar a verdade: é pecado sim, e com certeza é o Espírito Santo que convence do pecado, um caso isolado que aconteceu, não é motivo para generalizar. Jesus não deixou de dizer à mulher samaritana que o marido que ela tinha não era dela. Devemos amar sim, e denuciar o pecado também.

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  32. Anônimo8 de abril de 2011 às 02:02

    Prezado Paulo de Tarso, mesmo o questionamento sendo específico, minha premissa também não foi respondida.

    Estamos sem pecado para atirar a primeira pedra? Compreendo sua saudável intenção. Mas antes de dizermos vai e não peques mais para os homossexuais, escolhemos as melhores e mais pontiagudas pedras. Elas não têm voltado ao chão.

    Prezado Vagner, o que disse acima pode encaixar ao que você me disse. Até sonho fazendo charges assim, mas não tenho a menor habilidade. Denunciar o pecado sim, mas de pecador para pecador, apontando para o Salvador. De um pecador remido dos seguintes pecados (espaço para nossas máculas) para um homossexual alvo da graça de Cristo.

    Deus vos abençoe em tudo, sempre.

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  33. Dante No Mundo8 de abril de 2011 às 08:44

    Interessante isso que você colocou. Eu estava pensando uns dias atrás que algumas igrejas irão aceitar homossexuais em seus templos dizendo que estão cumprindo a lei contra homofobia. O que me passa pela cabeça é que tal atitude será tomada principalmente pelas grandes: Universal, Graça, Mundial, etc... Terão medo de processos (isso sim é perseguição) e prejuízos para suas igrejas. Na verdade aceitarão como "membro$", para aumentarem suas ofertas e sacrifícios. Quero ver qual será a tática que usarão para convencer seus incautos.

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  34. Unknown8 de abril de 2011 às 09:58

    Prezado irmão VINICIUS FERNANDES, graça e paz.

    O grande problema é justamente este, que nenhum dos dois lados questiona as boas intenções do outro - pelo menos não deveria. Veja, por isso eu não acuso o autor da charge, ou demais comentaristas que o apoiam de coisas como "liberalismo", quer moral ou teológico. Sei que, via de regra, não o são. No entanto, tanto a charge, quanto as opiniões "anti-conservadores" jogam a flecha para cima, sem mirar exatamente em lugar algum, e com isso ameça tudo a sua volta, fazendo, ainda que sem querer - creio - justamente o jogo da militancia gayzista.

    E aqui tem algo que o irmão, e demais deveria perceber: uma coisa é ser homossexual, outra coisa é ser gayzista. O homossexual a Igreja, desde que me entendo por gente, tem sido tratado com carinho pelas Igreja onde passei, e que conheci. E vivi no assembleianismo desdes os primeiros anos. Tudo que se diz de "preconceito" e "homofobia" sobre nós, cristãos conservadores, É MENTIRA. Agora, ABOMINAMOS O PECADO HOMOSSEXUAL (como qualquer outro), e acima de tudo, ABOMINAMOS O GAYZISMO, ou seja a agenda pró- homessexual que certos militantes tentam impor a sociedade.

    Não nos munimos das "pedras mais pontiagudas" para atacar os homossexuais. Besteira. Mas eu pego até em fuziu para defender a minha liberdade de crença e de expressão, para lutar contra o gayzismo. E o cristão que assim não Gay, e todos os outros que promovem qualquer pecado, inclusive o mercadejar da fé, que tanto denunciamos aqui, por exemplo).

    Agora veja como estamos sendo paranoicos. Não há o que temer no movimento gayzistas. Eles são a nata da democracia, e nos respeitam completamente em nossos direitos constitucionais. Por exemplo, a senhora Marta Suplicy, mudou o texto da Lei que tanto se depate hoje no Brasil, e apesar de propor que se proiba criticar o comportamento homossexual em publico, ou em mídias (incluindo digitais, internet, blog, Genizah), ela "tem a preocupação" de permitir que DENTRO DE NOSSOS TEMPLOS possamos criticar tal ato, DESDE QUE NÃO INCITEMOS A VIOLENCIA.

    Ora, dona Marta: 1) Quem incita violencia contra os homossexuais é a SENHORA SUA MÃE; 2)e Muito obrigado por querer transformar A MAIORIA DO POVO A QUEM A SENHORA REPRESENTA na porcaria de um gueto, um grupo de leprosos, que diferente de todos os outro membros da sociedade, passará A NÃO DESFRUTAR DOS DIREITOS CONSTITUCIONAIS.

    Mas, tudo bem, estou sendo apenas paranoico; a Dona Marta, e os gayzistas que lambem seu traseiro, não querem nada disso, INVENTAMOS TAIS DECLARAÇÕES, simplesmente a fim de atacarmos os homossexuais.

    Por fim, uma observação EXEGÉTICA. Usar o texto de Jesus escrevendo na áreia para proibir os conservadores de combater o gayzismo é um falácia. Quando Jesus diz "quem não tem pecado atire", ele se refere - observe o contexto da aplicação de tal lei no Antigo Testamento - ao fato, conhecido em sua oniciencia, de que aqueles homens TAMBÉM ERAM ADULTEROS, e provavelmente já tivessem desfrutado dos carinhos da moça que queriam matar, buscando colocar Jesus contra a Lei. Aliás, observe, a intenção deles era TESTAR JESUS, e não simplesmente matar aquela mulher (punir seu pecado): dela, apenas se aproveitaram para tentar colocar Jesus em saia justa. Portanto, se alguém é gayzista, não combata o gayzismo, seria hipocrisia.

    De seu conservo;
    + Rev. Marcelo Lemos
    Editor do blog "Olhar Reformado".

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  35. Márcio8 de abril de 2011 às 10:12

    cara, na real acho que com essas discursões quem sai ganhando é os gays que estão querendo impregnar na nossa sociedade que homosexualismo é algo "natural", e parece que está dando certo! a mídia coloca os homosexuais como pessoas boazinhas, sorridentes etc, nunca vi nenhum vilão homosexual! a igreja está saindo perdendo, os gays não estão se convertendo e ainda estão conseguindo tudo que eles querem!

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  36. Paulo de Tarso8 de abril de 2011 às 12:01

    Graça e Paz!

    Vinícius Fernandes,

    Não, o meu questionamento nada tem a ver com o cartoon; respondida a tua questão.

    E você, sim sim, não não, supondo que teu estado civil seja casado, estando tua esposa grávida, seria teu desejo que teu filho, ou filha, fosse homossexual, e nesse caso gostaria e se orgulharia disso?

    Laus Deo

    ResponderExcluir
  37. Paulo de Tarso8 de abril de 2011 às 12:04

    Graça e Paz!

    Carlos Magno,

    não entendi o teu arrazoado, está um tanto confuso para o meu entendimento. Pode refazê-lo?

    Laus Deo

    ResponderExcluir
  38. Anônimo8 de abril de 2011 às 12:11

    Marcelo Lemos,

    Muito grato pelas observações, mas permita-me fazer algumas ponderações.

    Entendo perfeitamente a sua intenção, e não posso deixar de admitir que seu sentimento é justo. Entretanto, sua percepção do assunto me parecer ser a de um campo de batalha. Não é assim que vejo a questão.

    Sobre a charge em si, ela permite fazer mais que uma leitura, uma vez que a arte é de livre interpretação. Entretanto, concordo com o viés que ela traz da forma que entendi, por crer que é uma realidade. Endossar essa crítica não é de maneira alguma atirar aleatoriamente flecha para cima, bem como entendo a expressão “gayzista” pejorativa, embora seja notório um movimento heterofóbico, o qual igualmente reprovo e me oponho com veemência.

    Mas se as realidades de igrejas das quais o irmão presenciou os homossexuais são tratados com amor e carinho, fico feliz com isso. É benção. Mas entendo que isso também não pode ser generalizado e colocado como regra. Não mesmo. Portanto, não considero mentira minha descrição.

    Sim, precisamos defender nossa liberdade, inclusive para dizer que homossexualismo é pecado (contra Deus, diga-se) e que os não convertidos a Cristo terão como destino o inferno. Biblicamente é o óbvio. Agora dizer que é besteira que nosso tratamento com eles não é de dar umas boas pedradas da cabeça...façamos uma pesquisa entre os homossexuais para saber o que pensam de nós.

    Também discordo dos posicionamentos extremados de Marta Suplicy, pela defesa de nossos direitos constitucionais. Todavia me questiono se 95% do povo e parlamentares fossem homossexuais. Será que não nos comportaríamos tal como eles? Além do mais, entendo que a frente de batalha do cristão não é a esfera política, mas o corpo a corpo, mesmo esta precisando ser alvo da nossa maior atenção.

    Concluo dizendo que entendo o seu sentimento, mas sua postura para com a situação é bastante rígida, bem como as expressões as quais você usa em certos momentos, as quais são agressivas, especificamente quando te referes a “dona Marta”.

    E precisarei discordar de sua colocação exegética, pois o que o irmão fez foi projetar no texto bíblico uma série de extrapolações e conjecturas interpretativas os quais a Bíblia não permite. Não usei o texto com a intenção que o querido irmão mencionou, e geralmente a maior falácia que conheço é rotular o pensamento do outro como falácia.

    Pertencendo ao mesmo Reino que o irmão pertence, no Amor de Cristo.

    ResponderExcluir
  39. Anônimo9 de abril de 2011 às 00:44

    Paulo de Tarso,

    obrigado pela resposta. Você foi objetivo, mas perceba que mesmo assim minha premissa continua em aberto, qual seja: é justo destacar a homossexualidade de todos os demais pecados? (e ainda na fase pré-natal?)

    Sobre a charge está respondido, mas você sabe onde quero chegar com meu posicionamento, da mesma forma que também sei onde você deseja chegar com o seu.

    Paz seja contigo.

    ResponderExcluir
  40. Unknown9 de abril de 2011 às 10:04

    Irmão Vinícios Fernandes; paz e bem.

    Obrigado por responder. Deixo, dado seus últimos comentários, algumas novas considerações que julgo pontuais.

    A Batalha. O grande problema é que, de fato, estamos numa grande batalha, espiritual e intelectual (duas coisas que andam de mãos dadas, na cosmovisão bíblica). Ainda que o irmão não veja o caminhar da Igreja no mundo como sendo uma batalha, ela será sempre assim, a Bíblia o ensina. Estamos em uma guerra cultural, onde o cristianismo é o alvo principal dos tiros. No entanto, novamente, é precioso esclarecer algumas coisas: nãos e trata de uma batalha contra os homossexuais, mas sim contra o gayzismo, a agenda gay. São coisas distintas.

    Quanto a charge, discordo de ela nos permitir uma livre interpretação, pelo menos, não na extensão que o irmão sugere. Veja, a arte permite várias interpretação justamente por conter um texto subtendido, mas não explicito. No caso da charge acima, isso não acontece: o texto está lá, e sua interpretação é quase unanime, basta ver os comentários que a seguiram.

    Quanto ao tratamento dos líderes evangélicos em relação aos homossexuais, relato o que vi. Aliás, presenciei um caso recentemente, num grande ministério (AD) do Estado de São Paulo. A menina (lésbica) acabou sainda da Igreja, para morar com outra garota; no entanto, enquanto dentro do Corpo de Cristo, foi tratada com amor, chegando a participar de encontros, da EBD, dos ensaios, as meninas a abraçavam (apesar de várias vezes ter sido flagrada cantanto uma e outra), e assim por diante. Qual foi a pedrada?

    Agora, se há aqui ou ali algum caso de homofobia (longe de mim negar isso), que seja tratado de modo particular, mas não as custas de todos os cristãos conservadores. O grande problema é que o gayzismo convenceu as pessoas que DISCORDAR do comportamento gay é HOMOFOBIA, quando isso é um atentado a própria linguística.

    Ademais, que de pedrada na cabeça dos homossexuais estamos falando? Eu gostaria muito de saber. Eu apenas digo a eles (e aos adulteros, mentirosos, fofoqueiros, assassinos, etc) o que a Bíblia ensina: seu pecado te levará ao Inferno. Agora, eu conheço alguns homossexuais que, assim como eu, abominam o gayzismo...

    Agora, você foi genial ao falar da proporção de homossexuais na população e no Legislativo. Muito bem! Mas aí é que está a questão: o Legislativo foi eleito para defender os interesses do povo que o elegeu, de modo que não pode nos fazer engolir algo que vai contra as nossas liberdades. Por mais que os esquerdistas odeiem admitir, a maioria absoluta do povo brasileiro é conservadora: anti-gayzismo, anti-desarmamento, anti-aborto, anti-eutanásia, anti-legalização das drogas... Mesmo assim, eles seguem querendo nos impor suas ideologias moralmente liberais, traindo os anseios do povo que os elegeu. Mas, no Brasil é assim: os eleitos legislam em causa própria, sempre, sempre, sempre...

    Aqui vai uma lição para os tais: o povo precede o estado democrático - não é o Estado que legitima o povo, mas o povo que legitima o Estado. Intreressante que o irmão me diz que nossa "batalha" não deveria ser no campo da política mas, ainda que sem querer, tenta usar um argumento político para que fazer repensar. Absolutamente normal, a política é tão natural quanto respirar.

    É verdade! Eu sou rígido contra todos aqueles que afrontam nossos dereitos constitucionais; que eu deveria fazer? Escrever poemas? Um grande estadista americano disse: "Um povo que não está disposto a morrer por sua liberdade, não é digno dela". Outro pensador profetizou: "O preço da liberdade é a eterna vigilância".

    Continua abaixo:

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  41. Unknown9 de abril de 2011 às 10:05

    Continuando...

    Quanto a minha interpretação do texto da
    Adultera, pedi que o irmão atentasse para aplicação de tal lei a Luz do Antigo Testamento. O irmão, sem o fazer, vem dizer que eu estou acrescentando idéias ao texto. Vamos tornar isso mais produtivo, indo as Escrituras (talvez possamos aprender um com o outro).

    A Lei de Deus exige - quem conheçe o Antigo Testamento saberá - que, nos crimes capitais, aqueles que realizam a acusação estejam INOCENTES DO MESMO CRIME, e que eles sejam também os primeiros a atirarem as pedras, se provada a acusação. Em Deuteronomio 19.15, se exige que os acusadores sejam "testemunhas", portanto, não podem ter também participado do ato. Em outras palavras, você só poderia acusar alguém de algum pecado capital, se não tivesse participado dele (neste caso seria um cumplice). Num segundo momento, dado a sentença, você era obrigado a ser o primeiro a começar a excecução: "As mãos das testemunhas serão primeiro contra ele, para matá-lo; e depois as mãos de todo o povo" (17.7).

    Este é justamente a o preceito da Lei que os judeus querem que Jesus cumpra no texto em questão. Conhecedor da Lei, Cristo autoriza a execução, no entanto, eles não podem fazê-lo: a) ou não eram testemunhas; b) ou eram cumplices (tbm havia adulterado, com ela ou outra). De modo que se João 7.53-8.11 for autentico (há uma interessante discução sobre isso), ele em nada justifica a tese antinomiana que dele se faz, muito pelo contrário.

    De seu conservo;
    + Marcelo Lemos

    De seu conservo;
    + Marcelo Lemos

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  42. Anônimo9 de abril de 2011 às 23:52

    Quando Jesus disse a seu discípulo: "Arreda, satanás!", será que foi falta de amor e de compreensão? Será que foi intolerância?
    Se fizermos esse tipo de interpretação, fica fácil entender o porquê de termos igreja gay, crente espírita, e outras práticas incompatíveis com a Bíblia se proliferando rapidamente no meio dito evangélico.
    Hoje os crentes se parecem cada vez mais com os católicos. É só cumprir com os ritos, sem que seja preciso mudar de vida ( se converter). E cada vez mais simpatizam com o espiritismo. É só fazer caridade e dar oferta aos pastores mercenários para evoluir espiritualmente.
    Não basta nos dissociarmos das obras infrutuosas das trevas, mas antes, porém, condená-las. ( Ef.5:11).

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  43. Anônimo10 de abril de 2011 às 14:37

    Marcelo Lemos,

    Sobre a batalha, não, não vejo o caminhar da igreja da mesma forma como você. Aliás prezado amigo, entendo que isso é uma construção histórica daquilo que Leonardo Boff chamaria de “igreja poder”. Neste sentido, minha percepção é que a igreja atualmente possui uma atitude bastante medieval, considerando-se a polícia de Deus na terra. Para mim o principal pilar do Evangelho é testemunhar de Cristo e comunicar o Evangelho, sem agressividade contra “gayzismo”, adulteranismo, fornicacionismo, prostitucionismo, idolatriacionismo, feitiçariacionismo, hipocricionismo, glutarionarismo...sendo que exceto o primeiro, os demais costumamos ser omissos no mesmo espírito de “guerra”. Nosso Reino é inabalável, aconteça o que acontecer.

    Veja bem: com relação a charge, insisto que qualquer arte, seja música, pintura, escultura...permite uma interpretação mais ampla. A própria palavra escrita o permite. Tomo o maior cuidado para não ser mal interpretado, por exemplo. Vejo, no mínimo, duas maneiras presentes aqui de compreensão da charge: a primeira que devemos concordar com os homossexuais, ainda que com esse estilo de vida, fiquem na igreja em perfeita comunhão e sem serem confrontados, coisa que acredito que deu ensejo para a interpretação que esse é meu ponto de vista. Definidamente, não, não o é. A segunda é o que absorvi: uma crítica a postura da igreja em ser extremamente combativa, dentro dessa guerra que você menciona, contra os homossexuais. Mas deveríamos mesmo destacar um pecado tanto assim em detrimento de todos os demais?

    Há...quanto aos comentário que se seguiram, para mim não podem ser parâmetro de interpretação, mesmo porque somos ensinados diariamente e doutrinados na igreja em geral para termos uma postura dura com relação aos homossexuais, bem como outros assuntos capitais. No meu entender, é isso que a charge abre o debate. E outra: ha muito na igreja de coar mosquitos e engolir camelos.

    No caso em que você mencionou, de fato não houve pedrada. Entretanto, se contextualizarmos, talvez a receptividade não seja tão saudável quanto a que você presenciou. Que impressão os homossexuais em geral tem da igreja? O que pensas? O que lhes chega a mente quando se fala em evangélico? Entretanto, o que me refiro a pedrada são dois pesos e duas medidas com relação ao homossexualismo. Minha tese é que via de regra a igreja não está preparada para recepcionar e acolher homossexuais em fase de evangelização. Então mostramos que a porta do inferno está bem ali, a qual está mesmo para qualquer pecador sem Cristo. Mas são dez pesos e dez medidas na realidade, pois o homossexualismo tem infinitamente menos tolerância do que, por exemplo, o adultério e a fornicação e a corrupção. Em termos proporcionais, quais são os pecados de maior incidência na igreja? E porque acham que vamos ser derrotados pelo forte movimento homossexual? Honestamente, isso não me incomoda nem um pouco, pois meu olhar está no Reino, e não no time de futebol igreja, a qual precisa manter o seu poder coator enquanto instituição. Disso discordo sem reservas. Não compreendo que Jesus procedeu assim em hipótese alguma.

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  44. Anônimo10 de abril de 2011 às 14:41

    Obrigado pela gentileza sobre meu pensamento no plano político. Para resumir sobre, pense no exemplo de missões. O que nós fazemos com a igreja perseguida e morta por amor a Cristo? Oramos para que não haja execuções e pela flexibilização em favor nosso. Entretanto, a recíproca é verdadeira em nosso país? Lembremo-nos que a Constituição tem influências liberais, marxistas, do Estado Social, e uma pluralidade de outras mais. A mesma Constituição que assegura nossos direitos e liberdades assegura as de qualquer brasileiro também, sendo que considero que temos pouca tolerância para com as minorias, sobretudo se não crerem em nossos princípios. Nossa lei maior deve contemplar a todos, tanto maioria quanto minorias, e se a militância homossexual não ofender meu espaço, não me proibindo de pregar contra essa prática, bem como contra todas as que você citou, posso conviver perfeitamente com essa realidade. Aliás, entendo que todos nós deveríamos. Em isso acontecendo, aí sim me posicionarei, inclusive em desobediência civil se for preciso, para proclamar ao Evangelho bíblico. Liberdades sim, mas sabendo conviver com o completamente contrário a nós. Os homossexuais existem, estão crescendo em mundo que jaz no maligno, estamos nos últimos dias e não há, no meu entender, um meio ou ferramenta humana capaz de conter esse fenômeno, bem como todos os tipos de iniquidade, nem acho legítimo mencionarmos o Estado como veículo punidor da nossa cosmovisão religiosa cristã, nem vice versa.

    Sim, certamente poderemos aprender uns com os outros, e esteja certo que tenho crescido a partir dessa troca de ideias. Somos construídos na interação com o outro. Entretanto, sou adepto de um pensamento mais estreito sobre o texto bíblico, de forma que me referi apenas a contextualização que o irmão fez do episódio e dos bastidores que se esconderiam por detrás do caso Madalena, o qual não permite, pelo menos a mim, desenvolver a interpretação que você mencionou em sua resposta anterior, por não ser textualmente explícito. Você está corretíssimo quando diz que nesta, dentre outras ocasiões como Mateus 19, os fariseus testam a Jesus, mas se formos pegar esse e uma infinidade de outros casos em que possamos aplicar o contexto cultural do Antigo Testamento ou mesmo da sociedade judaica nos dias de Cristo, poderemos extrapolar o texto bíblico e aderir uma interpretação possível, mas não necessariamente factual. Apenas esse é o meu cuidado e não usei, repito, o texto com a proposta a qual você compreendeu inicialmente.

    Se uma simples charge foi capaz de proporcionar tantas opiniões, quem dirá os debates dos círculos teológicos, conforme você exemplificou? Neste espaço, porém, apenas desejo concluir meu raciocínio deixando bem claro que em momento algum defendo uma intepretação liberal tampouco libertina da charge, muitos menos na defesa da nossa fé, como desenvolvo em todas as minhas respostas, motivo pelo qual somos participantes do mesmo Reino, ainda que com visões distintas no tratamento macro no que diz respeito aos homossexuais, embora me pareça que no micro concordemos unanimemente.

    Paz seja contigo.

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  45. Paulo de Tarso10 de abril de 2011 às 20:06

    Vinícius Fernandes,

    você está escamoteando a resposta e colocando outra questão para que eu responda?

    Não seja ingênuo, você já deve ter conferido que sou Advogado e, portanto, não vou responder teu novo questionamento.

    Não, não sei onde você quer chegar com tua linha de pensamento e, sinceramente, não me interessa.

    O que me interessa é a tua resposta objetiva e verdadeira, sim ou não?

    Laus Deo

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  46. Anônimo11 de abril de 2011 às 15:43

    Dr. Paulo de Tarso,

    Quero dizer-te que podes estar enganado ao meu respeito nobre jurisconsulto: talvez eu não seja tão ingênuo assim.

    Você coloca meu rei em xeque com a melhor peça do tabuleiro, a sua rainha, aí então quer jogar? Se você tivesse me tirado do xeque, até talvez.

    Não estou em um jogo nobre jurista, mas sim numa saudável troca de idéias entre irmãos, reconhecendo que posso estar equivocado.

    Isso é tudo o que me interessa. Não vejo o nexo causal entre vossa profissão e eximir-se de responder meu questionamento, ao passo que solicitas sua resposta e ponto. Contraditório não?

    Não terás minha respota antes de me dares a sua, pois nada mais fiz do que trabalhar com a ferramenta que você me deu e dela fez uso primeiro. Além do mais, não queres de fato sabê-la, como mesmo o dissestes.

    Toda a glória ao nome de Jesus, eternamente.

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  47. Paulo de Tarso12 de abril de 2011 às 20:03

    Vinícius Fernandes ,

    por força meu mister non ducor, duco.

    Não estou participando de qualquer jogo, tão somente busco das pessoas desse fórum, através da questão formulada de maneira simples e objetiva, a resposta que pode ser tanto positiva quanto negativa, sem circunlóquios.

    Só para ilustrar, o magistrado ao questionar a testemunha quer saber tão somente se ela viu o fato, esperando uma resposta monossilábica que não seja um: Hein? , e menos ainda um tratado de qualquer persuasão.

    Uma resposta simples e objetiva, como a pergunta que fiz.

    Como ninguém teve a coragem mínima necessária de seguir a regra bíblica do sim, sim, não não, eis minha resposta:

    Não, não gostaria e não me orgulharia de ter um filho homossexual.

    Fui politicamente incorreto, deixei de agradar alguns? Às favas!

    Perdi a minha salvação? Jesus Cristo deixou de ser meu Senhor e Salvador? Não, não e não.

    Finalmente, vou ratificar o que postei anteriormente e passou in albis para tantos:

    Amar o próximo não significa concordar com ele, a pessoa pecadora deve ser amada pelo seu próximo e vice-versa, não significando que, tanto uma quanto a outra, coadunem com o pecado alheio.

    Laus Deo

    ResponderExcluir
  48. Anônimo13 de abril de 2011 às 16:50

    Paulo de Tarso,

    Por força do nosso mister, nobre colega de prática forense, somos impulsionados a sempre quebrar a tese contrária. Mas procuro não transportar esse espírito para a vida cotidiana, pois dá a impressão de estarmos sempre armados para vencer um "litígio", impressão que tive ao seu respeito até aqui. Gostei da sua sinceridade em responder a sua própria pergunta, pois cheguei a pensar que você era um troll. Quem está caminhando para o céu óbviamente não desejaria nem se orgulharia de ter filho homossexual que não confessa nem teve um encontro com Cristo, mesmo porque vemos a força com que os grilhões deste pecado em específico prende as pessoas. Através de experiências profundas clamando e chorando dentro da igreja ao lado de bravos amigos "gays" e amigas lésbicas foi que aprendi a ser mais sensível para com aqueles que sinceramente desejam uma nova vida com o Senhor advindos da homossexualidade, mesmo tendo um passado nele ou ainda estando preso de alguma forma, o que é duríssimo de ser suplantado, bem como tantos outros pecados. Meu posicionamento pode ter parecido libertino, mas não o foi em momento algum.

    Mas percebo que muitos homossexuais acham que a igreja os odeia. Isso tem fechado as portas da graça para muitos deles, ao passo que outros tipos de pecados ultrajantes tem sido tratados como de menor potencial ofensivo, ao que muitos deles chamam de hipocrisia.

    Jamais vou coadunar com o pecado alheio, e não é esse meu ponto de vista, o qual é simples: existem homossexuais que nem se importam com a Palavra de Deus, e estes eu respeito profundamente e intercedo por eles, mas nunca direi que na crença cristã a homossexualidade, bem como a prostituição, mentira e etc serão toleráveis a Deus no Dia do juízo. Nisto creio e isto prego.

    Apesar da dureza da mensagem do caminho apertado e da porta estreita para todos os requerentes à uma morada eterna, vou me esforçar até o último momento para ser um agente de Deus para fazer a ponte entre o que a Bíblia categoriza como pecado, inclusive a homossexualidade, facilitando o acesso deles ao nosso Salvador e ensinar a cada um levar sua cruz também, conforme cremos, pregamos e levamos. E para que não fique obscuro e passível de embargos de declaração, isto significa abandonar a prática da homossexualidade por amor e obediência a Palavra do Senhor.

    Se você entendeu que defendo na igreja que amar ao próximo, nesse caso os homossexuais, significa concordar com eles, isso sequer passou pela minha mente, pois não estaria pregando a Cristo assim. Mas que entendo que a igreja como um todo tem sérias dificuldades para tratar da questão, sobretudo pelas crescentes manifestações do movimento gay, isso eu entendo. É provável que a impressão imediata sobre a charge tenha provocado uma percepção que nenhum de nós dois compreendeu em princípio. Dela eu depreendi uma sátira que pode abrir caminho para a reflexão de como comunicamos o Evangelho a esse grupo de pessoas. Esse foi o motivo pelo qual tanto explorei esse espaço, pois raramente essa reflexão é aberta em nosso meio.

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  49. Paulo de Tarso16 de maio de 2011 às 22:27

    Sou contra os Gays assim como Jesus é! Pergunto a vocês se os Gays herdarão o Reino dos Céus? Isso quer dizer o quê? Ou vocês vão ter a cara de pau de dizer que a Bíblia é homofóbica?
    Amo o homem assim como Jesus ama.
    Tomem cuidado, nos EUA já estão dizendo que pedofilia é uma opção sexual "normal".

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  50. Paulo de Tarso20 de maio de 2011 às 13:52

    Graça e Paz!

    Esse que posto sem foto é só homônimo.

    Laus Deo

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  51. ministerio avançar15 de agosto de 2011 às 15:11

    O que vemos,ao contrário da historia,somos um povo de plena convicção. (Duras servis),Colocamos nossa fé fundamentada em Um só Deus um só pastor,Um só rebanho,pregamos a mensagem que Cristo é a única porta de salvação,deparamos agora num mundo moderno.Onde autoridades batista. Aquém depositamos plena confiança, nos causa revolta e náuseas. Fomos considerado até pouco tempo como a denominação que mais pesquisava a bíblia e tinha uma excelente exegersese,conhecimento profundo,de boa hermenêutica.Estamos diante deu quadro no mínimo assustador,A voz dos profetas ecoam sai da velha escrita passa pelos 400 anos de silencio,caminha a passos largos do grande evento de reformulação de Jesus,a impressão que fica estamos diante de homens simulados,egocêntricos,que retrata um evento que marca uma historia de fé,martírio,e de cristãos sérios.Referenciados pela reforma luterana. Estava preste causar um grave pecado, chamado obelisco Latereano

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