Briga de cachorro grande. Sabia que iam usar a passagem sobre pecado contra o Espírito Santo para justificar apostasias como o "cair no Espírito". Cair de temor, sim, ocorreu na Bíblia, mas cair porque passaram um paletó ou porque alguém soprou? Não mesmo! Enfim, o barco segue...
Ser cheio do Espírito eu também sou, mas não preciso mostrar isso caindo no chão como se fosse um bêbado, numa mostra de um culto irracional levado pela emoção. Meu evangelho vindo da parte de Deus é um evangelho de sobriedade santa.
Daqui pra frente, todo cuidado é pouco com o que o GENIZAH publica: quem falar mal do “cai-cai” está blasfemando contra o Espírito Santo. E esse pecado não tem perdão.
Caramba, deu medo ver esse homem falar. Já me disseram que pessoas de fala muito mansa é perigosa e esta aprontando alguma, e esse Marcelo Valadão e o Edir Macedo falam da mesma forma, com muinta calma. E o pior, nenhum dos dois até agóra conseguiram entender as palavras que estão na Biblia.
Tenho nojo de pessoas que usam o púlpito e um texto bíblico totalmente fora de contexto e errado para responder problemas pessoais.... dizer que membros das igrejas mesmo sendo da iurd são cumplices de assassinato....dizer que uma pessoa tem o espírito de hitler... Pessoas estão indo para o inferno enquanto há bricas entre igrejas sendo principalmente por por causa de gravadoras e tv´s.... O igreja precisa de mais ronaldos lidórios, johns stotts, pauls washers, e outros missionários anônimos desse mundo. DEUS TENHA MISERICÓRDIA DE NÓS.
É o sotaque mais escroto que já vi na minha vida... Voz chataaaaaaaaaa! Agora sei de onde a família valadão herdou a vozinha chata. Foi do pai. "Cai endemoninhado não" Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Cara... muito comédia! Obviamente em igreja neopentecostal a Bíblia não tem muito valor. Cara to rindo demais aqui! Hehehehehe Patético!
é sabe que é o mais legal... púlpito, altar, palco ou o que chamam de igreja, virou lugar de ataques... e olha que aprendi no meu curso de "teologista" rs.. que devemos usar o pulpito para trazer a mensagem de Deus ao povo, e não atacar.. mais essas aulas estava erradas, tenho certeza rs!!!
Estou ferrado, como sempre, risos. Ainda mais que o Silão disse que sou filho do diabo e o cara da Bola de Neve que eu era anticristo e não seu mais o que... etc. Isto ai é mole!
Ainda bem que estou assentado aos pés de Cristo querendo ser seu menor servo e sendo tratado como filho amado. Juntos, todos nós que lá estamos seguimos tão alto acima destes picaretas que nem iremos ouvir quando A Justiça torrá-los, risos.
Era melhor ter ficado quieto, ou melhor, dado razão a matéria da Record.
Prezados Valadão, segue um conselho: Como ficou muito chato toda esta história, vcs podem parar com essa enganação forçada de cair, marchar, uivar ou se lá mais o que..aos poucos. vão deixando de lado sem que percebam, depois de um tempo comecem a ensinar que isso não é bom. Até que depois de um tempo nem se lembrarão que vcs praticaram tamanho engano.
Dou este conselho porque sei que vcs nunca irão assumir que todo aquele negócio de cair foi fruto de suas elucubrações e engano e uma forma de querer reforçar seus poderes sobrenaturais aos outros.
na boa, uma verdadeira enrolação, interessante que não vi nas situações citadas por ele na Escritura como cair no Espírito, aliás nem como caídos diante de alguma coisa. outra coisa, porque que estes caras não falam de ser cheio do Espírito na perspectiva de Paulo, amar as esposas, submissão aos maridos, obediência aos pais, educação na disciplina do Senhor, bons servos, bons patrões, mas aplicam sempre as bizarrices dos seus cultos. só mais uma coisa, nunca falem de ninguém que dançar pelado na igreja, porque isto é violar a liberdade que i individuo tem diante de Deus. topas?
Frequento este blog há bastante tempo e realmente gosto muito da maior parte das matérias. Odeio a teologia da prosperidade e coisas do tipo, portanto, nem preciso falar nada do Macedo, certo?
Mas, na boa galera, vocês não acham meio exageradas essas falas e comentários? É sério... Se você não gosta do "cai-cai", vá lá, mas há "cai-cais" e "cai-cais". Experiência não pode virar doutrina: concordo! Mas ninguém tem autoridade para confrontar uma experiência PESSOAL e ÍNTIMA de alguém com TANTA certeza de que é demônio sem ao menos conhecer os detalhes da tal experiência, o contexto, etc. Calma aí... Eu fico com uma frase do Caio Fábio (a quem adimiro como pregador, pense você o que quiser) de muito tempo atrás: "Não me importa se você cai ou não. O que me importa é o que você faz quando levanta."
Sei lá galera, acho que Jesus gastava tempo com palavras mais diretas ao que realmente importava... e ele quase nunca falou de experiências. Quando apontava o erro dos religiosos, ia fundo nas questões realmente importantes, que diziam respeito ao caráter. A nossa apologética deveria gastar mais tempo com coisas como a CENTRALIDADE DE CRISTO, a SOBERANIA DE DEUS, a GRAÇA, o REINO, etc etc etc. Essa história de cai-cai já deu...
Cara!!!! Falar alguma coisa aqui neste blog é perigoso. (ai que medo kkk) Mas é sério, aqui é comprovadamente é um lugar de livre expressão. Algumas pessoas criticam essa liberdade porque teem medo do que os leitores (assim como eu) acharão de sua opniões. Apoiar a censura por insegurança ou temor da opnião de outros conflitando com a nossa. É isso???? A "onda do cai, cai" é, na minha opnião, um modismo. Pessoas, esse é o maior problema dos pentencostais modernos, elevam ao maximo qualquer movimento "mistico" que acontece dentro da igreja. ( Isso me fez lembrar dos dentes de ouro, ai, eu nunca recebí o meu. Nos anos 90 ) Chegam as últimas consequencias sem pensar nos efeitos colaterais causados por tais movimentos.
Conclusão (minha é claro):
1) Preciso me converter -> LUCAS (cap. 22:32b) "e tu, quando te converteres, fortalece teus irmãos." 2) Preciso entender quem sou -> JOÃO (cap. 3:30)"É necessário que ele cresça e que eu diminua." 3) Preciso ser obediente -> FILIPENSES (cap. 2:8)"e, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, tornando-se obediente até a morte, e morte de cruz." 4) Preciso aprender a resistir ao pecado -> HEBREUS (cap. 12:4) Ainda não resististes até o sangue, combatendo contra o pecado; 5) Preciso .... 10) ..... 100) ..... 1000) .....
Ache que preciso de tanta coisa em minha vida ainda (porque sou pequeno e infantil) que não vai dar tempo de me preocupar com modismos e esquezitisses que se praticam nas igreja "modernas" Espero que isso não tenha tempo de se tornar uma seita (vide Adventismos, Testemunhas de Jeová, etc...) Espero que o Senhor Jesus venha me buscar antes (ai que alegria será)
Estou cansado dessa guerrinha de uns dizendo que cair é de Deus, outros dizendo que é do diabo e outros no meio criticando e apontando o dedo para os dois lados!
TODO O CAP. 4 DE EFESIOS É BEM ESCLARECEDOR SOBRE TUDO QUE SE TEM DITO COM RELAÇÃO AO CAI CAI MAS O VERS.14 É A CHAVE PARA O ENTENDIMENTO DO QUE DE FATO ESTA POR TRÁS, SEM DUPLO SENTIDO, DESSA DOUTRINA. " Para que não sejamos mais meninos inconstantes,Levados em roda por todo vento de doutrina,Pelo engano dos nomes que com astucia enganam fraudulosamente" ENTÃO É OBVIO QUE ESSE VENTO DE DOUTRINA QUE VEIO LÁ DE TÔTONTO, POR ISSO ELES CAEM, NÃO TEM NADA A VER COM DEMÔNIOS E SIM COM MENINICE E CARNALIDADE. E COMO SÃO INCONSTANTES ,DAQUI A POUCO, VÃO MUDAR PRA OUTRO " MOVER". JÁ O BISPO MACEDO HÁ MUITO TEMPO É SÓCIO DO GRAMUNHÃO, OU ALGUÉM TEM DUVIDA ? MATAR, ROUBAR E DESTRUIR NÃO É COISA DO CAPIROTO COMO ELE MESMO DIZ? ABORTO É MATAR. DESVIAR DÍZIMOS E OFERTAS EM CAUSA PRÓPRIA É ROUBO. E DETONAR OS OUTROS SEM PRIMEIRO EXORTA-LOS AO ARREPENDIMENTO NÃO É DESTRUIR REPUTAÇÃO? GOSTO DE LER REFUTAÇÕES FUNDAMENTADAS NA BÍBLIA, NÃO EM TONS DE VOZ, ATÉ PORQUE A DOS VALADOĒS E A DO MACEDO E SEUS CLONES SÃO TÃO RUINS QUE FAZ COM QUE A VOZ DO TIRIRICA SEJA TÃO AVELUDADA QUANTO A DO CID MOREIRA. AH! QUERO INCLUIR TAMBÉM A VOZ DO REV CARLOS MOREIRA QUE PARECE VENDEDOR DE PAMONHa ,(risos), MAS QUE CONTEÚDO EM SUAS PREGAÇÕES! ENTÃO IRMÃOS, FAÇAIS COMO EU, IRAI-VOS MAS NÃO PEQUEIS. MEU NOME É REV RICARDO RODRIGUES.
Que decepção. Não esperava que esse pastor fosse entrar nessa guerrinha pela via midiática do púlpito e da troca que acusações. Parece uma disputa mercadológica.
O interessante do que ele fala é que pratica o cai-cai em seu quarto. Pronto! Chegamos ao ponto! Oque ele faz no quarto dele é só da conta dele e de Deus, agora oque é feito na igreja no culto publico é da conta de todo mundo! Existem certas orientações para o culto publico deixadas a igreja e acho que a mais evidente é um culto organizado e com reverencia , veja a orientação sobre o falar em linguás 1corintios14:27 a preocupação de um culto compreensível aparece inúmeras vezes, este é só um exemplo.Creio que os Espirito pode atuar livremente e como bem entender,más tem que haver proposito claro, não vejo como rolar no chão e dar gargalhada pode ser produtivo, até o falar em línguas tem tantas regras para aplicação publica, que deixa bem claro que mais cria confusão do que ajuda.Oque me levou a concluir que seu uso era melhor aplicado naqueles dias. Usei o exemplo das línguas más poderia ter utilizado outros fartamente encontrados na bíblia. Agora, sei que está guerra foi declarada por Edir Macedo por causa de seus motivos escusos,más acabou que prestando um favor, pra quem sabe, os caídos mudarem e abolirem de vez tais costumes. Obs- muito fraco os argumentos do Pastor Marcio. Más sei porque, é que o povo que cai na bíblia,caia em juízo e se fosse possível passavam o cálice ! Dani Lima
BAO TARDE A PAZ IRMÃOS: EU APRENDI SOBRE PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO, ESTA ILUSTRAÇÃO: QUANDO VOCÊ ATRIBUI AO DIABO ALGO/FATO/ACONTECIMENTO/MILAGRE QUE GENUINAMENTE VOCE RECONHECE COMO SENDO OBRA E GRAÇA DO ESPIRITO SANTO, INDUBITAVELMENTE ESTÁ PECANDO CONTRA O ESPIRITO SANTO, ISTO É QUANDO N´SO TEMSO A CERTEZA ABSOLUTA PELA BÍBLIA, PELA ANÁLISE RACIOANL E TEOLÓGICA DO FATO DE QUE SE TRATA INVEROSSIVELMENTE DE ALGO DE DEUS E DIZEMOS QUE É DO DIABO SE CONFIGURA O "PECAR CONTRA O ESPIRITO SANTO", NESTE CONTEXTO O QUE O "PATRIARCA" (sic) DA DESLUMBRADINHA GOSPI DIZ É TOTALMENTE FORA DE PROPÓSITO. IRMÃOS TENHO OUVIDO DE VARIOS PASTORES SOBRE PESSOAS(DIRIGENTES DE CIRCULO DE ORAÇÃO, PASTORES OBREIROS) MANIFESTAREM-SE POSSESSAS EM CULTO, NÃO SERIA O CASO DE UMA JUNTA DE COLEGAS SÉRIOS E PRÓXIMOS DA PESSOA JEJUAREM E ORAREM E INTERCEDEREM E IMPOR AS MÃOS PRA LIBERTAR A VIDA ?? O CASO É GRAVE !
A maioria já sabe que há muito engano nisso e que a Ana Paula deve procurar LER E ESTUDAR mais a Bíblia, já que agora, lamentavelmente, é pastora. Aprendi que TODO pastor deve ser um mestre em conhecimento bíblico. Mas a moda agora é: toda cantora é pastora também. O resultado está aí: Fernanda Brum com as unções desperdiçando óleo de cozinha, Ana Paula apoiando o cai cai e por aí vai. Eis aí o resultado: desvio total dos ensinamentos bíblicos. Não digo que a culpa é pelo fato dessas mulheres serem pastoras, mas pelo fato delas não terem sido chamadas para este ministério. Ou talvez não terem sido preparadas. Foram consagradas porque agora é moda, porque são esposas de pastores, porque têm projeção na mídia entre outros motivos.
Bem fora do contexto os argumentos que o pastor Márcio usa para defender o cai cai.
o meu sonho é vivenciar uma igreja onde os dons espirituais, e a palavra de Deus estejam em concordância,enquanto as necessidades materiais forem colocadas acima das espirituais e o equilíbrio for colocado de lado viveremos momentos de êxtase seguidos de profundas feridas. pastor William cabral
Sou de BH, já fui muito edificado pela família Valadão, pelo DT e cia. Claro que tenho algumas (muitas) ressalvas, mas o pastor Márcio é um homem de Deus, têm seus devaneios, como eu também e muitos de nós. Referente ao cai cai defendido pelo pretexto da liberdade fico com Paulo que exorta que a liberdade não deve dar ocasião à carne (Gl 5:13) e que cair em temor é bem diferente do que temos visto por aí.
Impressionante como as pessoas gostam de ficar falando de cai cai e outras cosias mais. Como diria Jonatan Edwards, grande avivalista do século XVIII: A pessoa tocada genuinamente pelo Espírito sempre expressa esse toque por meio da emoção, mas nem toda emoção é fruto do Espírito. Como bem disse o Pr. Márcio, pelo fruto vc reconhece a árvore. Essa polemica de emoção não emoção num é de hoje!
com certeza temos que ficar com a verdade,que é a palavra de Deus,porque para seguir a jesus é só largar aquilo que nos prender,existem muitos crentes fazendo muitas coisas dentro da igreja,fazendo muitas coisas em seu ministerio e esquecendo de ter intimidade com Deus,por issso podem falar o que quizerem ,não vou abrir mão dos conselhos biblicos que estaão na biblia ,porque a palavra se renova a cada manhã,como está escrito (clama amim respomdertei e anunciartiei, coisas grandes e firmes que não sabem,)existe pessoas que estão buscando sabedoria em homens,e esquecem que o maior aprendizado estar aos pés de Jesus,seá que cada um pode se cosiderar amigor de Deus?será que Deus estar satisfeito com tantos crente buchando corda para seu ministerio e brigando entre irmãos,o que faria Jesus em seus passos,irmão vamos permanecer firmes em Deus.Pr.Daniel Guimaraes-mogi das Cruzes sp
Boa Tarde, Galera. Sou de BH e sou membro da Lagoinha. Muitas coisas que tem acontecido no nosso meio, tenho me envergonhado. Mas criticar o Pr. Márcio Valadão, assim de graça é demais. Entendo que muitos aqui só o conhecem de falar ou ouvir. Sou membro a 14 anos da Lagoinha.E sei bem os frutos que esse tem. E são bons frutos. Sei que ele possui os seus defeitos como todo homem nessa terra. Mas peguem leve nas críticas e deixem o pré-conceito de lado. Abços
Aos amigos e irmãos conservadores de plantão, com aquele seu culto chato pra caramba, eu curto um culto com bastante gente caindo pelo Espírito. Prefiro que estejam caindo pelo Espírito do que caindo por cachaça, por drogas, caindo porque a polícia ou o bandido meteu tiro... eu prefiro mil vezes pessoas "alienadas" dentro da igreja do que fora dela... E parem de falar do Marcinho pq ele naum está aqui pra se defender... hahahaha... #toma aí!!
O que é ser cheio do Espirito Santo? Muita gente entende que estar cheio do Espirito Santo consiste no falar em línguas, no profetizar e visões e manifestações estereotipas! As pessoas julgam que alguém cheia do Espirito Santo, é a pessoa que mais se manifesta exteriormente e fisicamente, quando ela profere palavras em línguas, quando ela profere profecias, quando ela fica cheia, quando ela cai e rola. Mas isso não é evidencia do Espirito Santo segunda a palavra de Deus, a bíblia! Eu sei que quando o Espirito Santo nos acomete, há um abalo, há uma alteração na emoção, mas esta não é a maior evidencia do Espirito Santo. O Espirito Santo, veio pra convencer o pecador! Então se a pessoa, na sua vida, no seu ministério, você que julga ser cheio do Espirito Santo, não há temor quanto ao pecado, não a anuncio do pecado no pulpito que você prega, nas melodias e musicas que você canta, não há santificação em você, sinto muito dizer amigo, isso não é obra do Espirito Santo! Porque ele veio primeiro para convencer do pecado, da justiça e do juízo, e se a obra que você diz que faz, não faz estas três coisas, não é o Espirito Santo! Cuidado com isso! O Espirito Santo é o que? O Espirito Santo é Deus! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não paga conta! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas bate na mulher! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não venceu a masturbação, fornicação, adultério e cobiça todos e todas! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não consegue ficar sem decote, esta cheia do Espirito Santo, mas tem que mostrar as pernas e a saia justa e, aparecendo à peça intima. A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas é irada, carnal, mas ela esta cheia do Espirito Santo (irônico) , ela profetiza, fala em línguas, prega, canta, pula... O Espirito Santo é o que? Ele é Deus! Se uma pessoa esta cheia do Espirito Santo, ela esta cheia de Deus! E Deus é o que? 1º Deus é justiça! Então se uma pessoa esta cheia do Espirito Santo, ela é justa. 2º Deus é misericórdia! Então se a pessoa esta cheia do Espirito Santo, qual é a prova que ela esta cheia? Ela é misericordiosa, ela perdoa! 3º Deus é santo! Então uma pessoa cheia do Espirito Santo, ela é o que? Santa, ela abomina o pecado, ela se veste bem, ela guarda os olhos, ela não fala palavras torpes, ela guarda o coração, ela é santa, porque ela esta cheia de um Deus que é santo! 4º Deus é amor! A pessoa cheia do Espirito Santo ela ama, perdoa, releva, não leva em conta deslizes, porque Deus é amor, porque quem esta cheia do Espirito Santo, esta cheio de Deus, e Deus é amor, então esta cheia de amor! A pessoa que esta cheia do Espirito Santo é reta, então a pessoa cheia do Espirito Santo paga conta em dia, é honesto na sociedade, é um bom exemplo de pai, filho, marido e esposa, porque Deus é reto, justo e santo. Então se ela esta cheia de Deus, que é o Espirito Santo ela tem que ter tais coisas. Estas são as evidenciais da pessoa cheia do Espirito Santo! Eu não me impressiono com profecia, cura, língua estranha, grito, pulo, plantar bananeira, isso não é evidencia do Espirito Santo! Eu posso simular um mover do Espirito Santo fácil, eu sou carismático, eu sou eloquente, tudo isso é muito fácil, mas quem lhe disse que isso é obra do Espirito Santo? Como eu sei então que eu sou cheio do Espirito Santo então pastor? Lá nas quatro paredes da sua casa quando ninguém te vê, lá com tua mulher quando ninguém te vê, com teus filhos quando ninguém te vê, lá no teu emprego, quando ninguém te vê, lá na escola, no banheiro quando ninguém te vê, é ali que você prova que é cheio do Espirito Santo de Deus! Vamos quebrar esta cultura e crendice, de achar que ser cheio do Espirito Santo, que o movimento pentecostal, que igreja fervorosa, que arrebenta os vidros, que ultrapassa os decibéis, que é uma loucura, isso não é evidencia do Espirito. Não entristeça e não submeta o Espirito Santo a esta parafernalha, ele é Santo! O Espirito Santo não é propriedade do pentecostal, o Espirito Santo não é bagunça, ele é Deus santificado em nosso coração!
Só uma observação, o Edir Macedo desafiou os pastores e adeptos do cai-cai em peso se quisessem para ir na igreja dele para tentar fazer ele cair, E se não acontecesse ele é quem iria orar, Só que até o presente momento, nem Lagoinha e nem nenhuma que defende o cai-cai apareceu, Porque Sera?
Não vão falar nada sobre o Caio Fábio e sua condenação no caso "CAIMAN", afinal este blog, como vocês mesmo dizem, "não tem rabo preso".
ResponderExcluirBriga de cachorro grande. Sabia que iam usar a passagem sobre pecado contra o Espírito Santo para justificar apostasias como o "cair no Espírito". Cair de temor, sim, ocorreu na Bíblia, mas cair porque passaram um paletó ou porque alguém soprou? Não mesmo! Enfim, o barco segue...
ResponderExcluirSer cheio do Espírito eu também sou, mas não preciso mostrar isso caindo no chão como se fosse um bêbado, numa mostra de um culto irracional levado pela emoção. Meu evangelho vindo da parte de Deus é um evangelho de sobriedade santa.
ResponderExcluirCaro amigo Danilo
ResponderExcluirDaqui pra frente, todo cuidado é pouco com o que o GENIZAH publica: quem falar mal do “cai-cai” está blasfemando contra o Espírito Santo. E esse pecado não tem perdão.
Como fica a tua situação? (kkkkkkkkk)
Esse pastor tem sido instrumento de bençãos na vida de muita gente. Inclusive na minha.
ResponderExcluirCaramba, deu medo ver esse homem falar.
ResponderExcluirJá me disseram que pessoas de fala muito mansa é perigosa e esta aprontando alguma, e esse Marcelo Valadão e o Edir Macedo falam da mesma forma, com muinta calma. E o pior, nenhum dos dois até agóra conseguiram entender as palavras que estão na Biblia.
Arrepiei agóra.
Concordo plenamente.
ResponderExcluirTenho nojo de pessoas que usam o púlpito e um texto bíblico totalmente fora de contexto e errado para responder problemas pessoais....
ResponderExcluirdizer que membros das igrejas mesmo sendo da iurd são cumplices de assassinato....dizer que uma pessoa tem o espírito de hitler...
Pessoas estão indo para o inferno enquanto há bricas entre igrejas sendo principalmente por por causa de gravadoras e tv´s....
O igreja precisa de mais ronaldos lidórios, johns stotts, pauls washers, e outros missionários anônimos desse mundo.
DEUS TENHA MISERICÓRDIA DE NÓS.
Fica a pergunta quem é pior? Quem recebe a glória como ela, ou quem recebe a grana como Ele.
ResponderExcluirAlguem que teve saco de assistir pode fazer um resume executivo!???
ResponderExcluirÉ o sotaque mais escroto que já vi na minha vida... Voz chataaaaaaaaaa! Agora sei de onde a família valadão herdou a vozinha chata. Foi do pai. "Cai endemoninhado não" Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
ResponderExcluirCara... muito comédia! Obviamente em igreja neopentecostal a Bíblia não tem muito valor.
Cara to rindo demais aqui! Hehehehehe
Patético!
é sabe que é o mais legal... púlpito, altar, palco ou o que chamam de igreja, virou lugar de ataques... e olha que aprendi no meu curso de "teologista" rs.. que devemos usar o pulpito para trazer a mensagem de Deus ao povo, e não atacar.. mais essas aulas estava erradas, tenho certeza rs!!!
ResponderExcluirEstou ferrado, como sempre, risos. Ainda mais que o Silão disse que sou filho do diabo e o cara da Bola de Neve que eu era anticristo e não seu mais o que... etc. Isto ai é mole!
ResponderExcluirAinda bem que estou assentado aos pés de Cristo querendo ser seu menor servo e sendo tratado como filho amado. Juntos, todos nós que lá estamos seguimos tão alto acima destes picaretas que nem iremos ouvir quando A Justiça torrá-los, risos.
Era melhor ter ficado quieto, ou melhor, dado razão a matéria da Record.
ResponderExcluirPrezados Valadão, segue um conselho: Como ficou muito chato toda esta história, vcs podem parar com essa enganação forçada de cair, marchar, uivar ou se lá mais o que..aos poucos. vão deixando de lado sem que percebam, depois de um tempo comecem a ensinar que isso não é bom. Até que depois de um tempo nem se lembrarão que vcs praticaram tamanho engano.
Dou este conselho porque sei que vcs nunca irão assumir que todo aquele negócio de cair foi fruto de suas elucubrações e engano e uma forma de querer reforçar seus poderes sobrenaturais aos outros.
A paz.
na boa, uma verdadeira enrolação, interessante que não vi nas situações citadas por ele na Escritura como cair no Espírito, aliás nem como caídos diante de alguma coisa. outra coisa, porque que estes caras não falam de ser cheio do Espírito na perspectiva de Paulo, amar as esposas, submissão aos maridos, obediência aos pais, educação na disciplina do Senhor, bons servos, bons patrões, mas aplicam sempre as bizarrices dos seus cultos. só mais uma coisa, nunca falem de ninguém que dançar pelado na igreja, porque isto é violar a liberdade que i individuo tem diante de Deus. topas?
ResponderExcluirSilva
Meus irmãos, boa noite.
ResponderExcluirFrequento este blog há bastante tempo e realmente gosto muito da maior parte das matérias. Odeio a teologia da prosperidade e coisas do tipo, portanto, nem preciso falar nada do Macedo, certo?
Mas, na boa galera, vocês não acham meio exageradas essas falas e comentários? É sério... Se você não gosta do "cai-cai", vá lá, mas há "cai-cais" e "cai-cais". Experiência não pode virar doutrina: concordo! Mas ninguém tem autoridade para confrontar uma experiência PESSOAL e ÍNTIMA de alguém com TANTA certeza de que é demônio sem ao menos conhecer os detalhes da tal experiência, o contexto, etc. Calma aí... Eu fico com uma frase do Caio Fábio (a quem adimiro como pregador, pense você o que quiser) de muito tempo atrás: "Não me importa se você cai ou não. O que me importa é o que você faz quando levanta."
Sei lá galera, acho que Jesus gastava tempo com palavras mais diretas ao que realmente importava... e ele quase nunca falou de experiências. Quando apontava o erro dos religiosos, ia fundo nas questões realmente importantes, que diziam respeito ao caráter. A nossa apologética deveria gastar mais tempo com coisas como a CENTRALIDADE DE CRISTO, a SOBERANIA DE DEUS, a GRAÇA, o REINO, etc etc etc. Essa história de cai-cai já deu...
Desculpem se não concordam. É só uma opinião.
nEle,
Pedro
Cara!!!!
ResponderExcluirFalar alguma coisa aqui neste blog é perigoso. (ai que medo kkk)
Mas é sério, aqui é comprovadamente é um lugar de livre expressão.
Algumas pessoas criticam essa liberdade porque teem medo do que
os leitores (assim como eu) acharão de sua opniões.
Apoiar a censura por insegurança ou temor da opnião de outros
conflitando com a nossa. É isso????
A "onda do cai, cai" é, na minha opnião, um modismo. Pessoas,
esse é o maior problema dos pentencostais modernos, elevam ao maximo
qualquer movimento "mistico" que acontece dentro da igreja.
( Isso me fez lembrar dos dentes de ouro, ai, eu nunca recebí o meu. Nos anos 90 )
Chegam as últimas consequencias sem pensar nos efeitos colaterais
causados por tais movimentos.
Conclusão (minha é claro):
1) Preciso me converter -> LUCAS (cap. 22:32b) "e tu, quando te converteres, fortalece teus irmãos."
2) Preciso entender quem sou -> JOÃO (cap. 3:30)"É necessário que ele cresça e que eu diminua."
3) Preciso ser obediente -> FILIPENSES (cap. 2:8)"e, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, tornando-se obediente até a morte, e morte de cruz."
4) Preciso aprender a resistir ao pecado -> HEBREUS (cap. 12:4) Ainda não resististes até o sangue, combatendo contra o pecado;
5) Preciso ....
10) .....
100) .....
1000) .....
Ache que preciso de tanta coisa em minha vida ainda (porque sou pequeno e infantil)
que não vai dar tempo de me preocupar com modismos e esquezitisses que se praticam
nas igreja "modernas"
Espero que isso não tenha tempo de se tornar uma seita (vide Adventismos, Testemunhas de Jeová, etc...)
Espero que o Senhor Jesus venha me buscar antes (ai que alegria será)
abraços...
Pr. Samuel Pacheco
Servo do Senhor Jesus Cristo
Estou cansado dessa guerrinha de uns dizendo que cair é de Deus, outros dizendo que é do diabo e outros no meio criticando e apontando o dedo para os dois lados!
ResponderExcluirÉ capaz de os Valadões pedirem um horário na Rede Globo para dar uma explicação sobre o cai-cai.
ResponderExcluirÉ o espiritho santho, né? Engana-me que eu gosto... pregador de Lagoa é igual pescador e pescador tem cada história...
ResponderExcluirMeu irmão vc é pequeno pequeno ! precisa falar dos outros pois não tem nada de bom para acrescentar! Se Arrependa!!!!!
ResponderExcluirESSE BLOG É UMA VERGONHA !
ResponderExcluirTODO O CAP. 4 DE EFESIOS É BEM ESCLARECEDOR SOBRE TUDO QUE SE TEM DITO COM RELAÇÃO AO CAI CAI MAS O VERS.14 É A CHAVE PARA O ENTENDIMENTO DO QUE DE FATO ESTA POR TRÁS, SEM DUPLO SENTIDO, DESSA DOUTRINA.
ResponderExcluir" Para que não sejamos mais meninos inconstantes,Levados em roda por todo vento de doutrina,Pelo engano dos nomes que com astucia enganam fraudulosamente"
ENTÃO É OBVIO QUE ESSE VENTO DE DOUTRINA QUE VEIO LÁ DE TÔTONTO, POR ISSO ELES CAEM, NÃO TEM NADA A VER COM DEMÔNIOS E SIM COM MENINICE E CARNALIDADE. E COMO SÃO INCONSTANTES ,DAQUI A POUCO, VÃO MUDAR PRA OUTRO " MOVER".
JÁ O BISPO MACEDO HÁ MUITO TEMPO É SÓCIO DO GRAMUNHÃO, OU ALGUÉM TEM DUVIDA ? MATAR, ROUBAR E DESTRUIR NÃO É COISA DO CAPIROTO COMO ELE MESMO DIZ? ABORTO É MATAR. DESVIAR DÍZIMOS E OFERTAS EM CAUSA PRÓPRIA É ROUBO. E DETONAR OS OUTROS SEM PRIMEIRO EXORTA-LOS AO ARREPENDIMENTO NÃO É DESTRUIR REPUTAÇÃO?
GOSTO DE LER REFUTAÇÕES FUNDAMENTADAS NA BÍBLIA, NÃO EM TONS DE VOZ, ATÉ PORQUE A DOS VALADOĒS E A DO MACEDO E SEUS CLONES SÃO TÃO RUINS QUE FAZ COM QUE A VOZ DO TIRIRICA SEJA TÃO AVELUDADA QUANTO A DO CID MOREIRA. AH! QUERO INCLUIR TAMBÉM A VOZ DO REV CARLOS MOREIRA QUE PARECE VENDEDOR DE PAMONHa ,(risos), MAS QUE CONTEÚDO EM SUAS PREGAÇÕES!
ENTÃO IRMÃOS, FAÇAIS COMO EU, IRAI-VOS MAS NÃO PEQUEIS.
MEU NOME É REV RICARDO RODRIGUES.
Que decepção.
ResponderExcluirNão esperava que esse pastor fosse entrar nessa guerrinha pela via midiática do púlpito e da troca que acusações.
Parece uma disputa mercadológica.
O interessante do que ele fala é que pratica o cai-cai em seu quarto. Pronto!
ResponderExcluirChegamos ao ponto! Oque ele faz no quarto dele é só da conta dele e de Deus, agora oque é feito na igreja no culto publico é da conta de todo mundo!
Existem certas orientações para o culto publico deixadas a igreja e acho que a mais evidente é um culto organizado e com reverencia , veja a orientação sobre o falar em linguás 1corintios14:27 a preocupação de um culto compreensível aparece inúmeras vezes, este é só um exemplo.Creio que os Espirito pode atuar livremente e como bem entender,más tem que haver proposito claro, não vejo como rolar no chão e dar gargalhada pode ser produtivo, até o falar em línguas tem tantas regras para aplicação publica, que deixa bem claro que mais cria confusão do que ajuda.Oque me levou a concluir que seu uso era melhor aplicado naqueles dias. Usei o exemplo das línguas más poderia ter utilizado outros fartamente encontrados na bíblia.
Agora, sei que está guerra foi declarada por Edir Macedo por causa de seus motivos escusos,más acabou que prestando um favor, pra quem sabe, os caídos mudarem e abolirem de vez tais costumes.
Obs- muito fraco os argumentos do Pastor Marcio. Más sei porque, é que o povo que cai na bíblia,caia em juízo e se fosse possível passavam o cálice !
Dani Lima
BAO TARDE A PAZ IRMÃOS: EU APRENDI SOBRE PECADO CONTRA O ESPÍRITO SANTO, ESTA ILUSTRAÇÃO:
ResponderExcluirQUANDO VOCÊ ATRIBUI AO DIABO ALGO/FATO/ACONTECIMENTO/MILAGRE QUE GENUINAMENTE VOCE RECONHECE COMO SENDO OBRA E GRAÇA DO ESPIRITO SANTO, INDUBITAVELMENTE ESTÁ PECANDO CONTRA O ESPIRITO SANTO, ISTO É QUANDO N´SO TEMSO A CERTEZA ABSOLUTA PELA BÍBLIA, PELA ANÁLISE RACIOANL E TEOLÓGICA DO FATO DE QUE SE TRATA INVEROSSIVELMENTE DE ALGO DE DEUS E DIZEMOS QUE É DO DIABO SE CONFIGURA O "PECAR CONTRA O ESPIRITO SANTO", NESTE CONTEXTO O QUE O "PATRIARCA" (sic) DA DESLUMBRADINHA GOSPI DIZ É TOTALMENTE FORA DE PROPÓSITO.
IRMÃOS TENHO OUVIDO DE VARIOS PASTORES SOBRE PESSOAS(DIRIGENTES DE CIRCULO DE ORAÇÃO, PASTORES OBREIROS) MANIFESTAREM-SE POSSESSAS EM CULTO, NÃO SERIA O CASO DE UMA JUNTA DE COLEGAS SÉRIOS E PRÓXIMOS DA PESSOA JEJUAREM E ORAREM E INTERCEDEREM E IMPOR AS MÃOS PRA LIBERTAR A VIDA ??
O CASO É GRAVE !
PR CLAUDIO ACCONCI
prclaudio-acconci@bol.com.br
Oi Danilo.
ResponderExcluirA maioria já sabe que há muito engano nisso e que a Ana Paula deve procurar LER E ESTUDAR mais a Bíblia, já que agora, lamentavelmente, é pastora. Aprendi que TODO pastor deve ser um mestre em conhecimento bíblico. Mas a moda agora é: toda cantora é pastora também. O resultado está aí: Fernanda Brum com as unções desperdiçando óleo de cozinha, Ana Paula apoiando o cai cai e por aí vai. Eis aí o resultado: desvio total dos ensinamentos bíblicos. Não digo que a culpa é pelo fato dessas mulheres serem pastoras, mas pelo fato delas não terem sido chamadas para este ministério. Ou talvez não terem sido preparadas. Foram consagradas porque agora é moda, porque são esposas de pastores, porque têm projeção na mídia entre outros motivos.
Bem fora do contexto os argumentos que o pastor Márcio usa para defender o cai cai.
Forte abraço e que Deus nos guarde dos enganos.
o meu sonho é vivenciar uma igreja onde os dons espirituais, e a palavra de Deus estejam em concordância,enquanto as necessidades materiais forem colocadas acima das espirituais e o equilíbrio for colocado de lado viveremos momentos de êxtase seguidos de profundas feridas.
ResponderExcluirpastor William cabral
Esses de voz mansinha ...cortam a garganta dum rindo ...
ResponderExcluirSou de BH, já fui muito edificado pela família Valadão, pelo DT e cia. Claro que tenho algumas (muitas) ressalvas, mas o pastor Márcio é um homem de Deus, têm seus devaneios, como eu também e muitos de nós.
ResponderExcluirReferente ao cai cai defendido pelo pretexto da liberdade fico com Paulo que exorta que a liberdade não deve dar ocasião à carne (Gl 5:13) e que cair em temor é bem diferente do que temos visto por aí.
Graça e paz.
REDE GLOBO
ResponderExcluirPLIM PLIM!!!!
DINHEIRO IRMÃOSSSS
ISSO SE CHAMA DINHEIRRROOOOOO!!!!!!!!!!!
Impressionante como as pessoas gostam de ficar falando de cai cai e outras cosias mais. Como diria Jonatan Edwards, grande avivalista do século XVIII: A pessoa tocada genuinamente pelo Espírito sempre expressa esse toque por meio da emoção, mas nem toda emoção é fruto do Espírito. Como bem disse o Pr. Márcio, pelo fruto vc reconhece a árvore. Essa polemica de emoção não emoção num é de hoje!
ResponderExcluircom certeza temos que ficar com a verdade,que é a palavra de Deus,porque para seguir a jesus é só largar aquilo que nos prender,existem muitos crentes fazendo muitas coisas dentro da igreja,fazendo muitas coisas em seu ministerio e esquecendo de ter intimidade com Deus,por issso podem falar o que quizerem ,não vou abrir mão dos conselhos biblicos que estaão na biblia ,porque a palavra se renova a cada manhã,como está escrito (clama amim respomdertei e anunciartiei, coisas grandes e firmes que não sabem,)existe pessoas que estão buscando sabedoria em homens,e esquecem que o maior aprendizado estar aos pés de Jesus,seá que cada um pode se cosiderar amigor de Deus?será que Deus estar satisfeito com tantos crente buchando corda para seu ministerio e brigando entre irmãos,o que faria Jesus em seus passos,irmão vamos permanecer firmes em Deus.Pr.Daniel Guimaraes-mogi das Cruzes sp
ResponderExcluirBoa Tarde, Galera. Sou de BH e sou membro da Lagoinha. Muitas coisas que tem acontecido no nosso meio, tenho me envergonhado. Mas criticar o Pr. Márcio Valadão, assim de graça é demais. Entendo que muitos aqui só o conhecem de falar ou ouvir. Sou membro a 14 anos da Lagoinha.E sei bem os frutos que esse tem. E são bons frutos. Sei que ele possui os seus defeitos como todo homem nessa terra. Mas peguem leve nas críticas e deixem o pré-conceito de lado. Abços
ResponderExcluirAos amigos e irmãos conservadores de plantão, com aquele seu culto chato pra caramba, eu curto um culto com bastante gente caindo pelo Espírito. Prefiro que estejam caindo pelo Espírito do que caindo por cachaça, por drogas, caindo porque a polícia ou o bandido meteu tiro... eu prefiro mil vezes pessoas "alienadas" dentro da igreja do que fora dela... E parem de falar do Marcinho pq ele naum está aqui pra se defender... hahahaha... #toma aí!!
ResponderExcluirO que é ser cheio do Espirito Santo?
ResponderExcluirMuita gente entende que estar cheio do Espirito Santo consiste no falar em línguas, no profetizar e visões e manifestações estereotipas!
As pessoas julgam que alguém cheia do Espirito Santo, é a pessoa que mais se manifesta exteriormente e fisicamente, quando ela profere palavras em línguas, quando ela profere profecias, quando ela fica cheia, quando ela cai e rola. Mas isso não é evidencia do Espirito Santo segunda a palavra de Deus, a bíblia!
Eu sei que quando o Espirito Santo nos acomete, há um abalo, há uma alteração na emoção, mas esta não é a maior evidencia do Espirito Santo.
O Espirito Santo, veio pra convencer o pecador!
Então se a pessoa, na sua vida, no seu ministério, você que julga ser cheio do Espirito Santo, não há temor quanto ao pecado, não a anuncio do pecado no pulpito que você prega, nas melodias e musicas que você canta, não há santificação em você, sinto muito dizer amigo, isso não é obra do Espirito Santo!
Porque ele veio primeiro para convencer do pecado, da justiça e do juízo, e se a obra que você diz que faz, não faz estas três coisas, não é o Espirito Santo! Cuidado com isso!
O Espirito Santo é o que? O Espirito Santo é Deus!
A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não paga conta! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas bate na mulher! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não venceu a masturbação, fornicação, adultério e cobiça todos e todas! A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas não consegue ficar sem decote, esta cheia do Espirito Santo, mas tem que mostrar as pernas e a saia justa e, aparecendo à peça intima. A pessoa esta cheia do Espirito Santo, mas é irada, carnal, mas ela esta cheia do Espirito Santo (irônico) , ela profetiza, fala em línguas, prega, canta, pula...
O Espirito Santo é o que?
Ele é Deus! Se uma pessoa esta cheia do Espirito Santo, ela esta cheia de Deus! E Deus é o que?
1º Deus é justiça! Então se uma pessoa esta cheia do Espirito Santo, ela é justa.
2º Deus é misericórdia! Então se a pessoa esta cheia do Espirito Santo, qual é a prova que ela esta cheia? Ela é misericordiosa, ela perdoa!
3º Deus é santo! Então uma pessoa cheia do Espirito Santo, ela é o que? Santa, ela abomina o pecado, ela se veste bem, ela guarda os olhos, ela não fala palavras torpes, ela guarda o coração, ela é santa, porque ela esta cheia de um Deus que é santo!
4º Deus é amor! A pessoa cheia do Espirito Santo ela ama, perdoa, releva, não leva em conta deslizes, porque Deus é amor, porque quem esta cheia do Espirito Santo, esta cheio de Deus, e Deus é amor, então esta cheia de amor!
A pessoa que esta cheia do Espirito Santo é reta, então a pessoa cheia do Espirito Santo paga conta em dia, é honesto na sociedade, é um bom exemplo de pai, filho, marido e esposa, porque Deus é reto, justo e santo. Então se ela esta cheia de Deus, que é o Espirito Santo ela tem que ter tais coisas.
Estas são as evidenciais da pessoa cheia do Espirito Santo!
Eu não me impressiono com profecia, cura, língua estranha, grito, pulo, plantar bananeira, isso não é evidencia do Espirito Santo!
Eu posso simular um mover do Espirito Santo fácil, eu sou carismático, eu sou eloquente, tudo isso é muito fácil, mas quem lhe disse que isso é obra do Espirito Santo?
Como eu sei então que eu sou cheio do Espirito Santo então pastor?
Lá nas quatro paredes da sua casa quando ninguém te vê, lá com tua mulher quando ninguém te vê, com teus filhos quando ninguém te vê, lá no teu emprego, quando ninguém te vê, lá na escola, no banheiro quando ninguém te vê, é ali que você prova que é cheio do Espirito Santo de Deus!
Vamos quebrar esta cultura e crendice, de achar que ser cheio do Espirito Santo, que o movimento pentecostal, que igreja fervorosa, que arrebenta os vidros, que ultrapassa os decibéis, que é uma loucura, isso não é evidencia do Espirito.
Não entristeça e não submeta o Espirito Santo a esta parafernalha, ele é Santo!
O Espirito Santo não é propriedade do pentecostal, o Espirito Santo não é bagunça, ele é Deus santificado em nosso coração!
Só uma observação, o Edir Macedo desafiou os pastores e adeptos
ResponderExcluirdo cai-cai em peso se quisessem para ir na igreja dele para tentar fazer ele cair, E se não acontecesse ele é quem iria orar, Só que até o presente momento, nem Lagoinha e nem nenhuma que defende o cai-cai apareceu, Porque Sera?