Como atribuir uma manifestação ao Espírito Santo
https://genizah-virtual.blogspot.com/2010/09/como-atribuir-uma-manifestacao-ao.html
Hermes C. Fernandes
Pra início de conversa, quero deixar claro que creio na contemporaniedade dos dons espirituais. Em outras palavras, não sou cessacionista. Os dons devem permanecer na igreja até que tenhamos chegado à perfeita varonilidade, à estatura de Cristo (Ef.4:13). A meu ver, ainda estamos longe disso.
Entretanto, considero uma blasfêmia atribuir certas manifestações bizarras ao Espírito de Deus.
É deprimente assistir pelo Youtube a cultos onde as pessoas são tomadas de êxtase, girando de um lado pro outro, em gestos e expressões corporais muito parecidos com os encontrados no candomblé.
Por que razão o Espírito Santo, meigo do jeito que é, levaria pessoas a se contorcerem no chão, ou a descaracterizarem suas fisionomias?
O Apóstolo Paulo afirma que as manifestações do Espírito são para aquilo que for útil (1 Co.12:7). Então, que utilidade tem derrubar as pessoas? Que utilidade tem ficar rodopiando pelo salão da igreja?
Recuso-me a crer que tais bizarrices sejam provocadas pelo Espírito de Deus.
Você imaginaria os discípulos de Jesus fazendo tais coisas? Ou mesmo Jesus, o Filho de Deus, com Sua face desfigurada, falando em línguas aos berros?
Tais manifestações devem ser atribuídas à infantilidade de alguns crentes. Não duvido de sua sinceridade, nem mesmo ponho em xeque sua experiência com Deus. Porém, a maneira como extravasam suas experiências se deve mais ao condicionamento adquirido em suas congregações.
Se numa determinada igreja, as pessoas possuem manias excêntricas de expressar o gozo do Espírito, um novo crente acabará assimilando os seus trejeitos.
Há também uma pitada generosa de exibicionismo. Em certas comunidades, a espiritualidade é aferida pelo volume do grito, ou pela habilidade em sapatear de olhos fechados. Isso acaba produzindo gente doente, que no afã de chamar atenção, é capaz de qualquer coisa, por mais ridícula que seja.
E o pior é o escândalo que isso pode provocar na comunidade.
Paulo diz que nosso culto a Deus deve ser racional (Rm.12:1), e que devemos deixar de lado as coisas de menino (1 Co.13:11).
Em vez de pular, rodopiar, fazer caras e bicos, que tal nos prostrar diante do Senhor e adorá-lO em espírito e em verdade?
Ademais, Jesus disse que o Espírito Santo não chamaria a atenção para Si mesmo, mas para Cristo (Jo.16:13-14). Ele é como um holofote sobre Jesus, e não Alguém que queria ser o centro das atenções. Por isso, Ele costuma ser tão discreto.
***
Hermes Fernandes é um dos mentores desta subversão aqui no Genizah
É o CIRCO!!!!
ResponderExcluirCulto aos SUPOSTOS DONS... E o FRUTO?? NADA!!
Acontecerem essas bizarrices é o ideal em um culto onde o pregador que não tem NADA pra pregar, não pregue NADA!
Lá em Boston - EUA, tem uma Assembléia de Deus "rebelde", dirigida pelo Sr Ouriel de Jesus, onde o sr Marco Feliciano foi "ungido", que é o pólo dessa bizarrices, podem conferir:
http://www.youtube.com/watch?v=w5Xd5zY2yUs
Amado respeito sua visão e não concordo também com certos exageros. Porém se estou assistindo o final da Copa, Brasil e Argentina,e no final do segundo tempo aos 46 minutos o Brasil faz um gol!!! Qual será minha reação de alegria? Acho que devemos respeitar as maneiras que certas pessoas tem de espressar sua alegria em Deus. Mical rejeitou o modo que Davi estava adorando. Como falei, temos que ser moderados!
ResponderExcluirAgora no pentecoste os discípulos foram confundidos com bêbados, agora como um embriagado se comporta? E mais, Lucas 10:21 diz que Jesus se alegrou, e a palavra no original grego da um sentido de extase, como pulou e gritou de alegria. Hebreus 1:9 diz que Ele foi ungido com óleo de alegria. Entre outras coisas!
Paulo fala sobre ordem e descencia, por isso temos que ser moderados, mas mano, se Paulo pede ordem...como será que eles estavam adorando naquela época?
Hummm, são coisas para meditarmos! Repito mais uma vez, com moderação, ordem e descência. Ensinando que a prioridade não é essa, mas obedecer as escrituras. Porém não posso afirmar que não é algo do Espírito, e pior, atribuir isso a outro Espírito, pois se estiver errado, estarei blasfemando contra o Espírito Santo!
Fica na paz!
Tenho um artigo sobre isso no meu blog mano!
>> http://falandoemunah.blogspot.com/2010/08/os-perigos-de-uma-ortodoxia-engessante.html
Blog Emunah
Excelente!
ResponderExcluirPenso exatamente igual. Especialmente na questão de ser impossível imaginar nosso Senhor Jesus fazendo coisas ridículas que muitos fazem hoje atribuindo suas bizarrices ao Espírito Santo. Eu não trocaria uma vírgula neste artigo. Glória a Deus!
Também nunca entendi muito bem essas manifestações... e já frequentei igrejas que tinha algumas coisas assim...
ResponderExcluirMiss. Gilberto Diniz - Santa Fe - Argentina
ResponderExcluirPaz do Senhor, gostei do comentario, na realidade estamos vivendo coisas absurdas em nome do Espíritu Santo, ainda que temos que considerar, que toda experiencia sobrenatural é unica e diferente em cada pessoa, gosto de dizer que esta primeira experiencia é o rebalssar do Espíritu Santo, ai é onde esta a importancia do ensino, do cuidado pastoral, da orientacao biblica para que este rebalssar nao se transforme em uma regra sem controle que desemboca nos absurdos que vemos, o Senhor nos da meios para que possamos viver uma vida de plenitude espiritual, tanto em relacao ao fruto, como nos dons de maneira equilibrada, pois uma vida com o fruto do Espíritu resultara em uma vida de plenitude e equilibrio no que se diz respeito aos usos dos dons espirituais, mas isso é possivel atraves do exercio do ensino da palavra e do acompanhamento e direcionamento Pastoral, o que realmente hoje falta em muitos lugares.
Paz pra geral.
ResponderExcluirNa moral, vivi muitos anos numa igreja que valorizava esse tipo de situação e realmente gera pessoas que buscarão somente essas atitude, farão de tudo para se enturmar, mesmo que seja algo estranho.
É claro que não duvidamos do poder e do mover do Espírito Santo, entretanto, buscamos viver e testemunhá-lo através de nossa vida, pelas atitudes e nos cultos, algo que nos acrescente e não somente nos dê êxtase que outras situações podem nos dar.
Abração e Paz.
É um assunto muito delicado, acho que só o Espírito Santo pode nos guiar, claro que existem os exibicionistas, quero crer que sejam pessoas ainda imaturas, que quando atingirem a maturidade saberão se controlar.
ResponderExcluirAconteceu com os apostolos logo depois do pentecostes, mais creio que amadureceram, pois não se teve mais notícia de alguém compará-los a bêbados.
Que o Espírito Santo nos guie sempre.
Amarildo.
Mano Anderson,
ResponderExcluirAssim como você e o Bispo Hermes, acredito na contemporaneidade dos dons...
Agora, sou obrigado a discordar de você em alguns pontos...
1) A comparação do "êxtase" alcançado durante uma partida de futebol e durante a adoração a Deus é bastante utilizada, mas eu acho no mínimo inadequada e inconveniente...
2) A palavra a qual você se refere em Lucas 10:21 é ηγαλλιασατο (igalliasato), que significa uma demonstração de grande alegria, que Jesus de fato ficou exultante! Mas não faz nenhuma referencia a giros, rodopios, etc...
Não creio que demonstrações de alegria obrigatoriamente devam ser tão "exuberantes"... Na verdade, eu acho que tais "expressões de alegria" prestam um desserviço a pregação do evangelho, pois, quando não causam espanto (principalmente as pessoas "de fora"), causam questionamentos do tipo:
- "Por que eu não sinto estas coisas? Será que eu tenho pouca fé? Será que estou extinguindo o Espírito?"
Lembrando que os dons devem ser, acima de tudo, úteis! Ou seja, devem contribuir para a edificação de toda a Igreja.
A forma como os dons são apresentados hoje em dia, definitivamente não contribuem para uma espiritualidade sadia...
Bem, no demais, deixo um abraço fraterno, sinceras desculpas se falei algo que possa causar desconforto, e meu desejo de que Deus te conceda cada vez mais discernimento.
P.S: Falo estas coisas com conhecimento de causa, já que sou um "ex-pentecostal".
nEle
Só completando o pensamento, o mais provável motivo das pessoas acreditarem que os discípulos de Cristo estavam bêbados era por sua grandiloqüência, não há relatos explícitos de que eles estivessem caindo, mas é bem patente o fato de que eles estivessem falando, e falando muito! (lembre-se, os dons são úteis!)
ResponderExcluirSem mais...
Fiquem com Deus
Graça e Paz!
ResponderExcluirHermes:
Seguramente os dons não cessaram e bizarrices nada têm em comum com eles.
Concordo plenamente.
Laus Deo
Álgumas dessas manifestações não podem, de maneira alguma, serem atribuídas ao Espírito Santo.
ResponderExcluirNa verdade, coisas como essas bizarrices citadas no texto "queimam o filme" dos pentecostais...
Se o cara quiser se alegrar,beleza,agora sair pulando e rodando e dizer que é "mover do espírito".Onde o espírito santo tem liberdade para agir o primeiro sinal é o amor,e nessas igrejolas o que mais existe é intrigas e disputas entre os membros,então não adianta vir com esse papo de mover do espírito.Outro sinal evidente é o conhecimento das escrituras,nesses circos que mais parecem igrejas,a pregação é pobre,cheia de interpretações equivocadas,quase sempre conduzida por pastores aos berros.Enquanto isso vejam aí o que eles chamam de Gozo espiritual:
ResponderExcluirhttp://www.youtube.com/watch?v=dC00UHUOk2E
Olá. Gostei de uns comentários que li lá em cima, com os quais concordo integralmente. Acredito que há exageros, mas o erro humano não pode invalidar e impedir o agir de Deus. Creio que Deus pode se manifestar de maneiras loucas. Porém, a meu ver, muito do que acontece hoje é apenas manifestação de alma não tratada. Tanto para buscar sensações quanto para buscar alguma notoriedade. Ainda pior é o caso dos pastores que alimentam meninices achando que essas manifestações darão algum tipo de chancela superior aos seus ministérios.
ResponderExcluirEm suma: quero muito experimentar mais manifestações loucas do Espírito (além das que já tenho vivido), mas desejo ardentemente que os pastores ensinem a sã doutrina em seus púlpitos para evitar desvios.
Até.
MIss. Gilberto Diniz - Santa Fe - Santo Tome
ResponderExcluirAchei engracado o comentario do irmao Porele. ele disse crer na contemporaniedade dos dons Espirituais, mas ao mesmo tempo é ex-pentecostal, no mínimo contraditorio, "cre" mas nao vive, ou nao mas acretita, sei la que confusao.... Disse tambem que da forma que é usado hoje os dons nao é proveitoso para a Igreja, eu acho que no minimo o irmao esta julgando toda uma massa de milhoes de pentecostais, por exemplos de alguns ou até de muitos, que devido a falta de ensino e acompanhamento espiritual enveredaram em um caminho de meninice, quero dizer que existe milhoes de pentecostais que tem ultilizado os dons de maneira biblica e equilibrada e que tem glorificado o nome do Senhor, ainda que reconhecemos os exageros de alguns, por nao gostarem de biblia e nem de estar submisso aos ensinos pastorais basados na palavra de Deus, mas quero dizer ao amado irmao Porele que sou Pentecostal, creio na atualidade dos dons, e que existe uma multidao que ha vivido esta experiencia biblica e utilizado conforme a orientacao do Espirito, os dons para a edificacao da Igeja do Senhor.
Mano,
ResponderExcluircomo disse, não sou a favor dos exageros, mas também não sou a favor de proibir as pessoas de manifestarem sua alegria em Deus.
Agora no ponto de Jesus, não disse o que Ele fez, mas o que o original grego diz, que dá a entender sua manifestação de alegria. Até porque o costume judeu de se alegrar é pular, saltar e dançar, podemos ver isso em Atos 3 onde o paralitico recebe a cura e entra saltando de alegria no templo, nem por isso foi julgado de meninice, ou de bizarrice.
Acho que devemos ser moderados quanto nossos pensamentos, pois estas questãos de menifestações de alegria dependem muito do temperamento da pessoa.
Mas beleza mano, é isso mesmo, debater é sadio e nos dá crescimento espiritual!
Fica na paz
Paulo afirmava que a Igreja de Corinto estava lotada de dons, cheia de manifestações espirituais, falando em línguas, cheia de “performance” e vazia de caráter, sem fruto do Espírito Santo, Paulo os chama de CARNAIS, então ter DONS não é qualificativo de caráter, de CONVERSÃO e de interiorização do Evangelho.
ResponderExcluirDons espirituais estão longe de serem evidências de SAÚDE ESPIRITUAL, mas o FRUTO do Espírito Santo, que não tem nada a ver com o DOM espiritual, é irrefutável e é difícil de maquiar.
O grande problema é que os crentes acham que a "cartilha das esquisitices" e “gírias estranhas” que vêem, ouvem e aprendem nessas igrejas é mais importante do que está escrito na Palavra, obviamente explicado pelo simples fato de que muitos têm preguiça de ler a Bíblia e de raciocinar, ou não a entendem e concluem que o dirigente do culto sabe por elas.
Paulo discorre sobre dois dons em 1Co: 14 e no final fecha o assunto com o versículo 40:
"Mas faça-se tudo decentemente e com ordem."
Onde está a ordem no link a seguir?
http://www.youtube.com/watch?v=5eJMaicDJes&feature=related
O que a gente vê por aí não tem nada de ORDEM, na verdade parece o pátio de um HOSPÍCIO. A maioria das pessoas que caem, caem por sugestão do ambiente ou do pregar, só porque o outro caiu e precisa cair também para não ficar diferente e não ser considerado um "SORVETERIANO" perante toda a igreja. Sr Marco Feliciano é doutor nessas sugestões.
Essa doença em CORINTO estava presente, e o Apóstolo Paulo sempre advertiu sobre a operação da mentira escondida por trás dessas coisas. Não vemos na bíblia Paulo enfatizando nenhuma manifestação "extravagante" do Espírito.
Dom espiritual não é sinalização de QUALIFICAÇÃO ESPIRITUAL alguma...
Pra fechar MT 7:22 e 23:
“22- Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não PROFETIZAMOS nós em teu nome? e em teu nome não EXPULSAMOS DEMÔNIOS? e em teu nome não fizemos muitas MARAVILHAS?
23- E então lhes direi abertamente: Nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós que praticais a iniqüidade.
Não penso diferente do texto, realmente penso q é exibicionismo, meninice entre outras coisas, hj as igrejas com seu marketing é mostrar a tarde de louvor (geralmente sábado) com os super-vasos. Onde sinal de espiritualidade e poder é rodopiar, gritar, pular, imitar um anjo entregando um rolo e por aí vai. Quando se sentem pressionados e começam a imitar o outros falando em linguas e outras atitudes p lá de suspeitas, além das "profetadas"!
ResponderExcluirAcredito q muito estão crentes q realmente estão fazendo aquilo pq estão em contato intimo com Deus e mais do q outros! Na verdade uma dose de inocência. Malicia vem do Prs q sabem q muito disso não corresponde com a verdade mas proclamam aos quatro cantos q a igreja esta uma benção e convidam preletores tipo: "José da Mariguela do Rio Grande do Sul" parecendo q só pq fulando veio de longe ele é mais ungido e preparado q os da terrinha! Acho isso uma tremenda besteira!
eu sou evangelica da igreja quadrangular,acredito sim na manifestação do espirito santo,desde de que seja passiva e tranquila,pois assim jesus me faz entender, quando percebo manifestação de formas chamativas deus me faz ver que não são veradeiras,digo manifestaçoes de deus,e sim demoniaca,infelizmente,vejo irmaõs de igreja sendo enganados e oro a deus para os protegerem.
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