Igreja Presbiteriana considera "igrejas" Universal e Mundial seitas!
http://genizah-virtual.blogspot.com/2010/07/igreja-presbiteriana-considera-igrejas.html
Daniel Clós Cesar
Essa semana li que o Supremo Concílio da Igreja Presbiteriana do Brasil, considerou a IURD e a IMPD, seitas, e necessário é, que pessoas oriundas dessas denominações sejam rebatizadas e façam profissão de fé. Louvável o posicionamento da IPB. Há muito tempo se espera, pelo menos das grandes denominações evangélicas do Brasil, a definição do que é, e do que não é, CRISTIANISMO. A Bíblia já define bem, mas é preciso ensinar nos púlpitos. O povo cristão tem sede de ensino e exposição bíblica, algo raro até nos mais "sinceros" púlpitos deste país.
Como podemos considerar pastor cristão, alguém que não prega o Evangelho da Cruz? Como podemos considerar cristianismo algo tão contrastante com os ensinos bíblicos? Podemos considerar cristianismo algo, pelo simples fato de "crer" na Bíblia ou fazer uso dela no rito?
As grandes corporações que pregam a teologia da prosperidade, que incluem promessas de riqueza, saúde, bons relacionamentos, cura interior, libertação de demônios etc... não pregam uma coisa: a Cruz. Não o principal, mas o ÚNICO meio para a Salvação do homem. Para nós que cremos no Evangelho, trilhar os caminhos da prosperidade humana a qualquer custo tem um único fim, o inferno, lugar que caiu em desprestígio nessas denominações, que publicamente não o negam, mas o expurgam das pregações para serem continuamente agradáveis a seus clientes.
Constantemente escuto a frase: lá é um pronto-socorro! Em outras épocas eu diria... ok! Pode ser... mas meu posicionamento hoje no entanto é outro. Primeiro eu pergunto: Por quê? Quem vai lá vai atrás de quê? Falta de dinheiro, saúde, casamento arruinado? É bastante provável que a resposta se encaixe nesses quesitos ou em outros bastantes semelhantes. Creio também, que a maioria dos verdadeiramente salvos também respondem algo bem parecido. Ai faço a segunda pergunta: Não são estes desesperados, os mesmos que já foram aos centros de umbana, "tiraram" cartas e consultaram os búzios e agora estão atrás de mais uma opinião? O impressionante é que muitos se encaixam aqui também. Chego então a uma última pergunta: Cristo: Salvador ou Solução? E a resposta é sempre a mesma: SOLUÇÃO. É aqui que diferenciamos os salvos dos não salvos.
Não buscam um salvador, buscam uma solução para satisfação de suas almas. Buscam desde um emprego a um carro novo... buscam da cura da filha soropositivo à aprovação em um concurso público... buscam de tudo... menos a Cristo... Como alguém assim pode ser considerado cristão? Como uma igreja que doutrina seus membros dessa forma pode ser cristã? Como pode alguém que odeia a cruz e não entende o seu significado ser declarado salvo? Basta "sinceridade" para alguém ser salvo?
Já é hora de pastores que pregam o verdadeiro Evangelho de Cristo condenarem esse ensino de demônios que prega de tudo, de psicologia barata à atitude positiva, mas nega o principal: a Palavra de Deus. Que distorcem a Palavra e deleitam-se em fábulas. Igrejas pastoreadas por lobos vorazes que cerram a porta dos céus impedindo que outros entrem, prometendo um céu na terra que nunca existirá.
Que este concílio da IPB possa ser um primeiro brado entre muitos outros contra as corporações da "salvação por obras", que rejeitam o sacrifício da cruz em troca de sacrifício financeiro. Que viram as costas à Cruz e voltam-se para o deus riqueza.
Como podemos considerar pastor cristão, alguém que não prega o Evangelho da Cruz? Como podemos considerar cristianismo algo tão contrastante com os ensinos bíblicos? Podemos considerar cristianismo algo, pelo simples fato de "crer" na Bíblia ou fazer uso dela no rito?
As grandes corporações que pregam a teologia da prosperidade, que incluem promessas de riqueza, saúde, bons relacionamentos, cura interior, libertação de demônios etc... não pregam uma coisa: a Cruz. Não o principal, mas o ÚNICO meio para a Salvação do homem. Para nós que cremos no Evangelho, trilhar os caminhos da prosperidade humana a qualquer custo tem um único fim, o inferno, lugar que caiu em desprestígio nessas denominações, que publicamente não o negam, mas o expurgam das pregações para serem continuamente agradáveis a seus clientes.
Constantemente escuto a frase: lá é um pronto-socorro! Em outras épocas eu diria... ok! Pode ser... mas meu posicionamento hoje no entanto é outro. Primeiro eu pergunto: Por quê? Quem vai lá vai atrás de quê? Falta de dinheiro, saúde, casamento arruinado? É bastante provável que a resposta se encaixe nesses quesitos ou em outros bastantes semelhantes. Creio também, que a maioria dos verdadeiramente salvos também respondem algo bem parecido. Ai faço a segunda pergunta: Não são estes desesperados, os mesmos que já foram aos centros de umbana, "tiraram" cartas e consultaram os búzios e agora estão atrás de mais uma opinião? O impressionante é que muitos se encaixam aqui também. Chego então a uma última pergunta: Cristo: Salvador ou Solução? E a resposta é sempre a mesma: SOLUÇÃO. É aqui que diferenciamos os salvos dos não salvos.
Não buscam um salvador, buscam uma solução para satisfação de suas almas. Buscam desde um emprego a um carro novo... buscam da cura da filha soropositivo à aprovação em um concurso público... buscam de tudo... menos a Cristo... Como alguém assim pode ser considerado cristão? Como uma igreja que doutrina seus membros dessa forma pode ser cristã? Como pode alguém que odeia a cruz e não entende o seu significado ser declarado salvo? Basta "sinceridade" para alguém ser salvo?
Já é hora de pastores que pregam o verdadeiro Evangelho de Cristo condenarem esse ensino de demônios que prega de tudo, de psicologia barata à atitude positiva, mas nega o principal: a Palavra de Deus. Que distorcem a Palavra e deleitam-se em fábulas. Igrejas pastoreadas por lobos vorazes que cerram a porta dos céus impedindo que outros entrem, prometendo um céu na terra que nunca existirá.
Que este concílio da IPB possa ser um primeiro brado entre muitos outros contra as corporações da "salvação por obras", que rejeitam o sacrifício da cruz em troca de sacrifício financeiro. Que viram as costas à Cruz e voltam-se para o deus riqueza.
Daniel Clós: anotações... com divulgação Genizah
Trata- se mais de uma confirmação oficial daquilo que já é o mais praticado na IPB, e pelo que é mais conveniente, é sempre bom refrear o orgulho denominacional, contudo, como presbiteriano, estou um "tiquim" à toa mais orgulhoso... Muito cá entre nós, risos. DANILO
LEIA TAMBÉM: AS BATATAS PODRES DA PAJELANÇA NACIONAL
Blablabla, blablabla... Pensei que seitas fossem mais "restritas"... Enfim, acho que lendo a matéria da IPB poderia entender melhor o motivo dessa definição. Só acho que o pessoal que vê "de fora" acha que não é pregada a cruz, mas é sim. O problema é que já tem um preconceito enraizado na teoria da prosperidade (coisa que eu tbm tenho, em alguns pontos), e acham que lá não tem espaço pra pregar salvação. Mas tem, viu?
ResponderExcluirParabéns aos presbiterianos da IPB. Concordo com a decisão, de modo geral; mas acho que como líderes devemos tratar cada caso isoladamente. Mas, via de regra, eu consideraria mais fácil aceitar o batismo Romano, ou Ortodoxo, do que o batismo feito por estas duas instituições citadas. Motivo? Os dois primeiros são precedidos que uma catequese cristã, nos fundamentos... Já as duas ultimas instituições são apenas "magia branca" travestida de "evangélicas" (assim, agradam a gregos e troianos).
ResponderExcluirNão que romanistas e ortodoxos não estejam erros teológicos também, mas, ao menos, conheçem a Mensagem de Jesus.Por falar nisso, adorei ver a CNBB, em seu lema para a Campanha da Fraternidade, dar uma bela cutucada na galera gospel, eterna seguidora do Tio Patinhas...
Paz e bem
Acho que eles foram um pouco longe, nao? Nao me entenda mal, eu nao concordo com a 'teologia' pregada por Macedo, Waldomiro e cia! Nao estou aprovando a atitude deles! Mas ao considerar a igreja deles seita, vc considera muitas almas que - desesperadas por algo de Deus - foram na igreja deles e muitas delas encontraram a salvacao! Rebatizadas e reprofessar a feh? Acho que eh um pouco longe, neh? Isso quer dizer que as que nao fizeram isso nao foram salvas???
ResponderExcluirCaro daniel, em parte concordo com vc, já que também me incomoda tudo o que está desalinhado com o Evangelho. A IPB tem uma história bacana e um grande histórico de serviços prestados ao Reino através de ações próprias, da Jocum,MPC, apoio à missões, etc...
ResponderExcluirCabe apenas uma reflexão: Não pode ficar em "si mesmada" ( perdão pela expressão )sentada sobre o sagrado cenáculo da Teologia Reformada, como se estivesse acima da verdade. Presbiterianos possuem sim um equilíbrio teológico evidente, mas precisam com urgência promover novas reflexões e rever/repensar aspectos de sua liturgia e tradições.
Afinal a Reforma ocorreu a mais de 500 anos e tudo o que se viveu naquela época estava dentro de um determinado contexto, não significa que devemos seguir cegamente o modelo idealizado por homens que viveram a 5 séculos atrás ( não me refiro a valores e sim à tradições ). O pensamento humano pode e deve ser reavaliado sempre. Veja quanto tempo se levou para adotar por exemplo o uso de todos instrumentos musicais,palmas, a adoção de louvores fora aqueles já tradicionais ( a despeito do fraco e pouco poético cenário musical "gospel" ) existem louvores muito bons e muitas vezes não são adotados nas igrejas da IPB... canta-se apenas os "tradicionais".. Tem a polêmica questão da ordenação de mulheres ao pastorado, a condução burocrática da liturgia que , pasme, através do excesso de formalidade, intimida visitantes, especialmente os que procuram a Igreja com feridas na alma ( não existem apenas problemas financeiros)...
Tem-se também pregações burocráticas, sermões formatados como se fosse apenas mais uma apresentação... Avalie e lembre quantas pregações foram feitas com paixão( não me refiro à gritos) e impactaram a sua vida em 2009 ? Muitos eventos sociais, acampamentos, tantos que são desproporcionais aos testemunhos de conversão (não me refiro a recepção como membros)e curas.Por quê a IPB não busca atuação conjunta com outras denominações para trabalhos sociais e evangelismo? Por quê não se apresenta na TV ao invés de apenas criticar neo pentecostais já que tem uma teologia equilibrada? Por que não usa esse veículo e fica restrita ao seu espectro num mundo cada vez mais globalizado? Por quê não se manifesta claramente em relação à maçonaria?
A IPB se manifestou anteriormente quanto a Laicidade do Brasil ( vide caso da ICAR ), ok ponto positivo também.
Meu respeito total a IPB, mas já passou da hora de Realmente ser uma Igreja reformada sempre se reformando, senão esse belo pensamento reformado poderá se transformar em uma falácia frequentemente repetida em seus cultos.
Continue IPB firme, seu trabalho é valoroso mas tenha para si também um olhar crítico.
Abraço
SOLI DEO GLORIA
Tornei-me cristão evangélico há 26 anos. Naquele tempo, pessoas vindas do Adventismo, por exemplo, eram recebidas como não-conversas e batizadas, sem qualquer polêmica. A cultura adventista, com sua bela liturgia, músicas inspiradoras e nobre conduta moral, não era suficiente para garantir aos seus egressos um lugar equivalente nas igrejas evangélicas históricas.
ResponderExcluirHoje as coisas mudaram muito!
O neo-evangelicalismo, com sua filosofia do "nivelar-por-baixo", homogeinizou tudo, misturando neo-convertidos com neo-pagãos, sob a sombra da cruz do "Jesus Genérico", que não é o Cristo. Aqueles que vem da IURD, da IMPD, da IIGD e de outras "Lojas da Fé", têm que ser apresentados ao Evangelho de verdade.
Aprovo a iniciativa da IPB. É um posicionamento duro, que talvez vai gerar antipatias, mas reconheço ser necessário. A esquecida doutrina bíblica da Separação tem que ser resgatada e re-praticada pela igreja brasileira.
Apenas oremos para que não seja tarde demais.
Paz,
ResponderExcluirSensacional, já estava na hora de instituições séria saírem de cima do muro.
Muito correta a posição da IPB.
Estas duas "igrejas" têm todas as características de seita, não há como negar, é só estudar um poquinho de heresiologia...
Abraços,
Vinicius Morais
-----
Visite: Refletindo a Graça
Conheça nosso Podcast
http://refletindoagraca.blogspot.com/
Na verdade o que se prega hoje é que Jesus é nosso SALVADOR, mas pouco se prega na questão de que ELE é principalmente nosso SENHOR. Senhor quer dizer Senhor!!...dono de nossas vidas, tudo que somos e tudo o que temos. E será que ELE quer ser nosso SENHOR na questão da prosperidade financeira? Não foi ELE quem disse "deixe tudo e me siga"..isso inclui as finanças também, ou seja; ser próspero em todos os sentidos, mas não ser abastado a ponto de ter fazendas, mansões e etc...há que ser humilde e isso inclui se contentar com o suficiente para ser feliz. Jesus pregava a Salvação através da cruz e não das mansões, dinheiro, fazendas...etc...etc...Esse povo que vive mostrando carro importado na tv prá convencer o cidadão a ser próspero, prá mim estão totalmente equivocados quanto ao verdadeiro sentido das palavras Senhor e Salvador. Prosperidade sim, mas a que custo?, a custas de ofertas de dízimos daqueles fiéis que deixam de comer para ofertar aguardando a tão sonhada prosperidade que talvez nunca chegue!!
ResponderExcluirAndré/Pira
Quero ver se as demais denominações vão ter peito pra fazer o mesmo. O que acho difícil, pois alguns pastores de denominações outrora ortodoxas tem se rendido à teologia da prosperidade. Tem caído no "canto da sereia"...
ResponderExcluirAlam, tem? Onde que a gente não vê? Se tiver esta muito bem escondido
ResponderExcluirVejo como oportuna porém talvez tardia e sem efeitos práticos esta decisão do Concílio da IPB; muitas igrejas presbiterianas flertam com enganos teológicos e até práticas heréticas como a famigerada Confissão Positiva e teologia da prosperidade.
ResponderExcluirO mesmo podemos dizer das decisões "ex cathedra" do conselho de doutrina da CGADB que, na prática pouca ou nenhuma eficácia traz às AD's a ela filiadas, pois se vê toda sorte de distorções e modismos neopentecostais no arraial pentecostal clássico, se é que esse movimento polêmico ainda existe em sua forma original.
Belo posicionamento da IPB. Essas referidas igrejas(?), IURD e IMPD não entendem NADA do evangelho. Suas pregações(?) estão sempre enfatizadas nas barganhas com Deus e se utilizam de materialização da fé e crendices para atrair membros para suas igrejas. Além do mais, outra característica de seita, é que se acham a única igreja(?). (Risos) Outras denominações precisam fazer o mesmo que a Presbiteriana fez.
ResponderExcluirSalvação e caráter em Cristo Jesus
Igreja Universal do Reino de Deus distribui a Mezuzah para a proteção dos lares.
ResponderExcluirA fim de se protegerem contra quedas ou colisões, os motociclistas utilizam capacete. Em fábricas e construções, os capacetes também são utilizados como proteção contra queda de objetos ou ferramentas.
A Mezuzah, que é um pequeno rolo de pergaminho onde passagens bíblicas são guardadas, tem uma função semelhante à do capacete. Afixada nas portas das residências, ela tem o poder de proteger os moradores e evitar aflições. E é no conteúdo da Mezuzah onde reside seu verdadeiro valor. No momento em que ela é afixada na porta, ela atrai a santidade de Deus que vai envolver a casa ou o estabelecimento.
No próximo domingo (18.07), o bispo Sérgio Correa, junto com os pastores, estará distribuindo a Mezuzá para todos os que desejam proteção e segurança em seus lares e estabelecimentos contra a dor e o desalento provocado pelas tragédias. A Concentração de Fé e Milagres é realizada especialmente às 9h30 no Templo Maior.
Já estava mais do que atrasado! Ainda bem, que uma instituição séria, teve a coragem de se posicionar contra tanta podridão de fetiches e misticismo, que tem denegrido a imagem do verdadeiro evangelho, puro e simples.
Quem é que realmente salva e protege? Jesus ou amuletos místicos...
Não dá mais pra agüentar tanta bobagem no meio do povo de Deus, Pra não dizer, dizendo... meninice.
Pr. Roberto Nascimento
CHISTUS VICTOR
concordo que realmente devemos ser guardiões da fé e nos manter puros é assim que a bíblia define a verdadeira religião: " A RELIGIÃO PURA E SEM MÁCULA,PARA COM O NOSSO DEUS E PAI, É ESTA: VISITAR OS ÓRFÃOS E AS VIÚVAS NAS SUAS TRIBULAÇÕES,E A SI MESMO GUARDAR-SE INCONTAMINADO DO MUNDO."O PROBLEMA É QUE DE VEZ EM QUANDO NOS ANIMAMOS DEMAIS E COMEÇAMOS A QUERER DAR UMA DE PORTEIRO CELESTE, DIZENDO QUEM ENTRA OU NÃO NO PARAÍSO.
ResponderExcluirASS JAILA NATASHA
Na verdade existe uma necessidade urgente de ensinamento doutrinário dentro das igrejas. Muitas pessoas não sabem diferenciar seitas de igrejas. Não sabem diferenciar o evangelho da SALVAÇÃO do evangelho da SOLUÇÃO.
ResponderExcluirGlória a Deus pelo amadurecimento espiritual da IPB. Já estava na hora.
A paz.
Oportuna e excelente a matéria de Daniel Cesar. Rogo a Deus continuar abençoando sua Igreja a persistir na sã doutrina, dando testemunho qual o do Supremo Concílio da Igreja Prebiteriana do Brasil, que aliado a ministérios, como, v.g., de John Piper, John MacArthur - estes da Igreja Batista - e de tantos outros mais, têm sido baluartes da fé salvadora, dada aos santos, de uma vez por todas.
ResponderExcluirAtenciosamente,
Jorge Eudes
As igrejas de hoje em sua grande maioria se preocupam mais com o "ter" do que com o "ser", que Jesus é nosso Salvador mas se esquecem que Ele é também Senhor de nossas vidas. E quando ele dizia: Deixe tudo que tem e me siga" era na questão materialtambém, coisa que as igrejas pregam o oposto, que é preciso prosperar (ficnanceiramente falando) do que ajudar ao outro a ter dignidade, pelo menos!
ResponderExcluirAndré/Pira
Aprovo totalmente o posicionamento da IPB, denominação à qual pertenço.
ResponderExcluirSó lamento que os efeitos nocivos da confissão positiva e teologia da prosperidade estejam presentes na pregação e nos louvores de muitas igrejas da IPB, inclusive na minha.
É preciso higienizah muita coisa...
JR...
ResponderExcluirNão sabia que meu texto havia sido postado aqui no Genizah, fui dar uma lida esse final de semana e resolvi ler os comentários e escolhi o seu para responder. Não foi escolha aleatória, foi apenas para esclarecer alguns pontos do meu pensamento a respeito de algumas coisas que você escreveu, certo de que você é alguém que busca ao Senhor.
NÃO SOU MEMBRO, NEM NUNCA FUI DA IPB, no entanto sou defensor da Reforma Protestante por entender que ela é o Evangelho de Cristo, o Evangelho da Cruz e resgatou os valores perdidos durante o governo da igreja romana.
Quanto as questões liturgicas da IPB, não posso opinar muito, não as conheço, fazem uns 15 anos que não entro em um templo presbiteriano, e no último que entrei, lembro bem, era uma igreja bastante "carismática", com danças, palmas e tudo que um bom show gospel pede.
Quanto a "mudança" de mente. Sim, concordo com você, não podemos pensar como pensavam a 500 anos, eu mesmo não penso como Spurgeon, mas todas as semanas leio seus textos e eles são inspíradas pregações. Um puritano não concordaria com meu vestir, com meu gosto musical nem mesmo com meu comportamento diário, no entanto, quando leio textos de pregadores puritanos, o Espírito se move em mim, porque são a exposição da Palavra de Deus para nós, muito difernte das pregações de hoje, onde na maioria das vezes são meros paliativos e substitutivos aos problemas do mundo, uma espécie de "vá você também conseguirá"... isso não é pregação da Palavra, isso é animação de auditório.
Quanto a maçonaria, neste mesmo concílio a IPB se posicionou contrária, colocando a maçonaria como seita e não condizente com a vida cristã. Você pode ler sobre isso no site do Supremo Concílio.
Quanto a IPB se apresentar na TV... eu sou contrário ao uso da tv para pregar o evangelho. Não por ser um meio pouco efetivo (apesar de crer que ele seja), mas por exigir somas absurdas de dinheiro que poderiam sustentar centenas e centenas de missionários que fariam um trabalho muito melhor e mais qualificado de evangelização do que um programa às 3h da madrugada.
Outra questão foi o de consagração a mulheres ao pastorado. Não vejo respaldo bíblico para mulheres serem pastoras, pelo contrário, vejo Paulo ensinando algo totalmente diferente. E nisso, sou totalmente a favor, não com a IPB, mas com a Reforma Protestante. Não que eu seja contra ministérios exercidos por mulheres, mas pastorado, esse ministério, biblicamente, é apenas para homens. Assim compreendo a Palavra de Deus e assim procedo, apesar de, atualmente, frequentar uma igreja que tem uma pastora mulher. A respeito e aceito sua autoridade pastoral, mas ainda sim, minha posição é contrária a consagração de mulheres ao pastoreio.
ainda quanto a "atualização" do Evangelho... ela tem sido o veículo para todo tipo de deturpação no meio evangélico. Em algumas igrejas do nordeste e sudeste, soube que já cantam versões gospel da dança creu. Se isso é cristianismo, eu prefiro ser anátema.
entendo o que o irmão quis dizer, mas entre as inovações do cristianismo mundano, prefiro a boa e velha reforma.
A Igreja catolica considera a Igreja Presbiteriana uma seita,a mesma considera a IMPD e IURD uma seita - o que se ganha gerando tais hostildades?
ResponderExcluirVejam que voces nao amadureceram em nada, e continuam criancinhas achando que Deus se agrada de tais atitudes.
Lamentavel o ser humano,quando mais estudo vejo o tanto que se torna primata em pleno seculo 21
Engraçado, até há pouco, era a ICAR que nos chamava de seita, agora somos "nós evangélicos" que estamos taxando outros de seitas. Até parece que somos muito certinhos.
ResponderExcluirNÃO HÁ CRIME E NEM PECADO SEM LEI!
Se não há lei, não há pecado, se não há pecado, anula-se a graça, se anula a graça, Cristo morreu em vão. Então, se a Lei foi abolida, vale tudo? Terra de ninguém?
HaDérech (הדרך), O Caminho ✡ Direção segura: a Torá por Yeshua.
Restaurando a Igreja do Século I: amor, poder, identidade, LEI, dons, governo e projeto.
http://solascriptura.ning.com/
Sou batista, mas sou um grande admirador da IPB. Concordo que na IURD e na IMPD há sim uma grande deturpação do evangelho, enorme, mas ao mesmo tempo creio que existem pessoas realmente sinceras, e que essas saíram de lá, tocadas pelo Espírito Santo. E por isso, creio que cada caso deve ser tratado pela igreja local receptora dessas pessoas como um caso diferente. Cada contexto deve ser analisado, junto com o próprio ex-membro dessas denominações, após um bom período de discipulado e questionamento pessoal para ver se há necessidade real de um rebatismo e reprofissão de fé. É o que penso...
ResponderExcluirO "sola scriptura" precisa estudar mais a palavra e deturpar menos o que lê nela.
ResponderExcluirPaulo não era perfeito, ele mesmo assumiu isso, mas ainda sim corrigia as igrejas que ndavam erradas e dizia, mesmo sendo imperfeito: imitem a mim, pois imito a Cristo.
Você precisa compreender melhor o que a IPB fez, ou você considera igrejas como IURD e IMPD cristãs, mesmo que elas sejam adeptas de práticas afro-religiosas?
Caro Vitor, combater os erros é uma coisa, mas quem é a IPB para julgar e qualificar alguém ou instituição?
ResponderExcluirA IPB não "julgou precipitadamente" a IURD e a IMPD. São anos e anos que essas igrejas cometem as atrocidades que cometem contra o Evangelho. Vá para a Palavra, veja o que o Apóstolo Paulo nos diz: Nós é que mdevemos julgar os de dentro. Se essas duas denominações se julgam cristãs, são os cristãos que as devem julgar. Eles não servem a Cristo, servem a Mamom.
ResponderExcluirDevemos então ficar calados e deixar que mais e mais pessoas se enganem e sejam enganadas, porque no sei entendimento "não podemos julgar"?
Você usa um nick de "somente escritura" mas parece não ler muito ela.
Lamentável.
Sola Scriptura, porque você não lê o texto sobre julgamente sugerdo pelo blog Genizah?
ResponderExcluirhttp://www.genizahvirtual.com/2009/07/devemos-julgar.html
Voc^}e precisa se esclarecer rapaz... o que a IPB fez não foi qualificar uma instituição foi apenas colocá-la no seu devido lugar.
Para mim seria uma novidade que não rebatizassem..
ResponderExcluirOs batistas rebatizam os paedobatistas que querem se juntar a eles, inclusive os presbiterianos.
A CCB rebatiza todo mundo, inclusive os assembleianos e batistas.
Verdade.Já era a hora de uma grande denominação se pronunciar a respeito dessas seitas.Eu já estou farto desse argumento de "não tocar nos ungidos",ungidos? Macedo e esse Waldomiro,só se foram ungidos pelo "coisa ruim" para enganar e levar as pessoas a crerem que estao seguindo a Jesus,quando na verdade estão apenas buscando uma resposta para seus problemas e seu desejo de prosperidade.Essas pessoas precisam serem rebatizadas,partindo do príncipio de que eram sectários,precisam serem batizadas em nome da Divina Trindade pois não se sabe ao certo em nome de quem foram batizadas.
ResponderExcluirCaro Daniel, vc está certo quando diz que busco ao Senhor,sou discípulo de Jesus, tecnicamente eu seria o que se chama de "reformado-protestante" mas é um título que rejeito, não coloco meu coração nisso.Meu chamado não é para ser presbiteriano, puritano,Batista e sim do Senhor.No passado fui até legalista ( destino provável de quem não julga a tudo inclusive sua própria denominação, não realiza auto crítica e acha que está no único "time" "correto").Era extremamente denominacional ( passava da conta como ocorre com a maioria ), era um Calvinista ferrenho, só faltava saudar com a "paz de Calvino", como muitos inconscientemente agem... Defendia a Reforma como algo 100% santo, preservava o ranço da época até contra católicos e não somente contra a ICAR.O senso comum a que me referi no post anterior leva muitos reformados à comportamentos semelhantes, é essa a essência da minha crìtica. Reconheço o valor teológico da Reforma mas não desprezo os erros dos seus filhos nem os fatos históricos correlatos.Sou contrário ao neo Cristianismo como você, mas creio que assim como o pensamento humano evolui em importantes áreas do saber humano como Filosofia, Cíência, ( veja a Física Quãntica por exemplo), Medicina, também a as "Teologias da terra" devem se contextualizar. Não é possível nós nos comportamos como no Séc.XVI... A minha crítica é quanto a isso, a manutenção do pensamento contextual, arrisco dizer que do ponto de vista teológico, fazendo uma apertada síntese, a reforma se preocupou basicamente com o Catolicismo, talvez um pouco com o Ateísmo.E é isso que continua sendo pregado nessas igrejas, entretanto outros "perigos" como o Islamismo, Budismo,Nova Era, Kardecismo e tantas outras correntes e religiões estão crescendo... Devemos ser gratos aos nosso irmãos antecessores sim mas com coerência aos nossos tempos. Animação de auditório naõ, como também não à igrejas frias e engessadas, em si mesmadas com muita teologia e pouco amor, centros sociais que mais se assemelham ao rotary ou ao Lions...Ortodoxia e Ortopraxia incompatíveis... Frieza.Ritualismo inquestionável, cenáculo reformado intocável... Senaõ compare o tom de calvino por exemplo com o de Agostinho :
ResponderExcluir"Todo aquele que ler estas explanações, quando tiver certeza do que afirmo, caminhe lado a lado comigo; quando duvidar como eu, investigue comigo; quando reconhecer que foi seu o erro, venha ter comigo; se o erro for meu, chame minha atenção. Assim haveremos de palmilhar juntos o caminho da caridade em direção àquele de quem está dito: Buscai sempre a Sua face."
Agostinho de Hipona. CONTINUA...
CONTINUAÇÃO
ResponderExcluirAcho que do ponto de vista teológico a reforma foi o que mais se aproximou mas estamos levando uma surra da caridade kardecista por exemplo e da bondade de M.Gandhi... Quanto à Maçonaria sei desse posicionamento mas todos sabemos que existem muitos "maçons reformados" nas igrejas, isso é fato.
Quanto a TV discordo do irmão pois sabemos que hoje as igrejas gastam mais com atividade meio do que a atividade fim, mesmo não optando-se pela exibição televisiva. O que defendo é darmos as mãos ainda que seja por cima dos muros denominacionais que construimos em busca da teologia e igreja perfeitas.Assim poderíamos nos cotizarmos com outras denominações, quem sabe uma ONG, arcaríamos assim facilmente com as despesas. O que não acho correto é simplesmente criticar uma programação e não oferecer a programação "correta"... Perder a chance de alcançar milhares de pessoas que as vezes não terão nem tempo de ir a uma igreja, o suicidio as interrompe.
Mulheres no pastorado é uma polêmica, já que o contexto vivido por Paulo era outro...Mas quanto a isso fico com o L.Boff ; "Um ponto de vista é a vista apartir de um ponto".Já estive em igrejas onde se "reza" o credo apostólico e o niceno, não como afirmação de fé mas como reza...
Como não desprezo a reforma, saiba que o Spurgeon é o meu autor favorito.Aliás aproveito para citá-lo :
"Todos os pais, doutores, religiosos, mártires, junte-os todos; não podem adicionar uma palavra à fé uma vez entregue aos santos. Sim, ouso dizer que a unânime aprovação de todos os santos nos Céus e na Terra não seria o bastante para criar uma doutrina sequer limitada à consciência a menos que Jesus a tenha determinado. Em vão os homens dizem: "Desta forma fazia a igreja primitiva" - a igreja primitiva não predomina sobre nós. Não há propósito em citar Orígenes ou Agostinho; cite os apóstolos inspirados e a doutrina está estabelecida, e não de outro modo. Na igreja de Deus, nunca foi suficiente dizer: "Assim pensa Martinho Lutero." Quem foi Martinho Lutero? Um servo de Jesus Cristo, e nada mais. Não é suficiente dizer: "Assim ensina João Calvino," pois quem é João Calvino? Ele derramou seu sangue por você? Ou ele é seu mestre? Sua opinião deve ser respeitada como a opinião de seu co-servo, mas não um respeito como um doutor ou um professor competente na igreja - pois somente Cristo é Rabi, e não devemos chamar nenhum homem de Mestre sobre a terra." C.H. Spurgeon
Enfim mano,meu pensamento é apenas um contra ponto para reflexão pois creio que igreja não se resume apenas em teologia sua missão vai muito mais além ...
É um prazer interagir com você.
Abraço
SOLI DEO GLORIA
Mas que maravilha hein? Estou orgulhoso de ter sido presbiteriano por mais de 20 anos. Parabéns aos manos calvinistas.
ResponderExcluirGraças a Deus, uma marca que ninguém pode negar na IPB é o seu desejo de ser fiel a Palavra, doa a quem doer.
ResponderExcluirFico feliz por ser membro desta Igreja, que já vinha amadurecendo seu pensamento e estudo sobre estas igrejas a anos, e agora se posicionou de forma correta, firme e clara.
ouvi críticas injustas de alguns irmãos sobre esta decisão; mas ao classificar estas igrejas como seitas a IPB não está tentando impor seu pensamento a todos os evangélicos, ou falar por eles, apenas deseja orientar seus pastores e membros quanto à matéria; A IPB tbm não está dizendo que ninguém lá é crente, como não diz q não há nenhum crente na ICAR, mas sim q estas são tão incompatíveis com a verdadeira fé, q não dá para chamá-las de igrejas.
É isso mesmo IPI! Aceitamos maçons e afins, mas IURD e IMPD não! Isso mesmo...(sic)
ResponderExcluirdesculpe,sou membro da IPB E GOSTO MUITO DA IGREJA MUNDIAL E ACREDITO QUE VOCES ESTÃO EQUIVOCADOS COM O QUE DISSERAM.CUIDADO AMADOS,ISSO AFASTA O MEMBRO DA IGREJA
ResponderExcluirMarley, é com medo de "afastar" "membro" da igreja, que as igrejas são o que são hoje.
ResponderExcluirTodos têm medo de "afastar as pessoas" e para isso mantem Deus bem longe.
Hum...
ResponderExcluirPapismo nos redutos dos 'fundadores do protestantismo'? Inquisição hi-tech?
O pessoal que enjoou do mesmo - isso porque já havia saído dos 'fundadores do protestantismo') pelos mesmos motivos que os fazem enjoar e voltar aos velhos agora, acenam agradecidos e vislumbram uma nova perspectiva cristã.
Pouco provável, vindo de tradicionais que pouco influenciaram - e pouco continuam influenciando - na vida nacional, apenas em restritos campos acadêmicos...
Edirs, Valdomiros, et cetera, populisticamente, agradecem...
Não entendi o comentário do marcos vinícios: "Pouco provável, vindo de tradicionais que pouco influenciaram - e pouco continuam influenciando - na vida nacional, apenas em restritos campos acadêmicos..."
ResponderExcluirVc não conhece a história da Igreja?
A primeira tentativa de fazer do Brasil uma nação cristã e refúgio para os protestantes perseguidos foi dos calvinistas, missionários, que foram enviados por Calvino com os franceses quando o Brasil nem sonhava em começar, ali aconteceu o primeiro culto com ceia das américas, os primeiros mártires da fé em terras brasileiras e a primeira confissão de fé (Guanabara).
a segunda foi com os holandeses, presbiterianos, q estabeleceram várias igrejas no nordeste, deram liberdade de culto a judeus e católicos e evangelizaram índios.
a terceira, aconteceu quando o pentecostalismo nem sonhava em existir, em 1859, quando este lugar era um império católico e a pregação para brasileiros era proibida, q Simonton (Presbiteriano) desembarcou aqui e em sete anos mudou os rumos deste país, e abriu caminho para outros q vieram após ele, deixou o primeiro pastor brasileiro (o ex-padre José manoel da Conceição), presbitérios, jornal, seminários e várias igrejas organizadas.
o próprio simonton moreu aqui pela pregação. houve mártires da fé neste país q eram membros da IPB, igrejas queimadas por católicos furiosos (a IP em São José do Calçado-ES, primeira Igreja Ev. do estado, em 1909 foi destruída, sou filho desta Igreja).
até a década de 50, por quase um século, a IPB era a maior denominação evangélica do país.
ainda hj, a IPB tem contribuido (não vou citar as academicas, q o marcos já admitiu) com o evangelho: publicando inúmeras obras de riquíssimo valor; o site da IPB foi o primeiro site de denominação evangélica, e por muito tempo foi considerado o mais completo; hj temos rádio e tv on-line, programa na tv aberta (fora as contribuições da LPC), e os melhores pregadores deste país, são presbiterianos: Hernandes Dias Lopes, Augustus Nicodemus, Jeremias Pereira, Ricardo Agreste, Antonio Carlos de Menezes, sem contar com as realizações missionárias: só para mencionar um nome: Ronaldo Lidório.
Pode-se dizer q a IPB pouco influenciou?
Pode-se dizer q ela pouco influencia hj?
q a Glória não seja da IPB ou de qualquer outro, seja somente a Deus!!!
Lembro-me de uma Igreja Universal ao pé da minha casa. Comecei a observar os ritos... uma vez, vi pessoas a passar com rosas vermelhas, comentei com uma senhora: linda rosa! Estão em festa? A senhora respondeu: Obrigada, não. Estamos numa campanha com o nome Jesus é a Rosa de Saron. - Aaahh (respondi).
ResponderExcluirNa semana a seguir vi pessoas com um lírio na mão, e disse:
- Deixa-me adivinhar... Jesus é o Lírio dos Vales.
A senhora respondeu: É isso mesmo!
Comecei a ficar preocupada e também curiosa como e quando seria a campanha Jesus é o Leão da Tribo de Judá. Saí do Brasil antes de descobrir.
Mas cá, do lado europeu a coisa não é muito diferente. Ainda tem pessoas que caem nesta esparrela, tanto nos rituais da igreja quanto nos blá-blá-blás inculto e de mau gosto dos programas televisivos que “debatem” tudo e mais alguma coisa. Não há nada que embrulhe tanto o estômago como ouvir dois caipiras PHD em burrice a comentarem sobre questões polémicas e de fórum desconhecido dos seus pequenos e limitados Q.Is.
Infelizmente, do outro lado, estão pessoas verdadeiras com sentimentos e necessidades verdadeiras, carentes de ajuda, ansiosos para conhecer e receber a verdade de um Deus que é benevolente e amoroso... não é explorador, não é burlão.
Nós que sabemos disso temos que mostrar e trabalhar efectivamente para que, aqueles que procuram respostas, achem. Perdemos tempo, quando nos viramos para rebater uma questão que despende muitas energias e causa descrédito nos ainda crentes. O tempo é tão curtinho e têm tantos que choram. Um abraço para todos. DVA (Deus vos abençoe).
Seita é muito pouco, é heresia pura!
ResponderExcluirApontar os erros da Universal e da Mundial é fácil!
ResponderExcluirQueria ver a mesma atitude em relação aos reverendos presbiterianos que são da maçonaria; aos pastores gays da Contemporânea; ao clube de 1 milhão de almas do Mala, Bulldog e Morre...
ESSE CONCÍLIO PRESBITERIANO, NÃO TEM MORAL PARA FAZER TAIS AFIRMAÇÕES, POIS A IGREJA PRESBITERIANA É OMISSA, QUE NÃO ENVANGELIZA E NÃO TEM OBRA SOCIAL. DIGO ISSO, POIS NO MEU BAIRRO (SANTA CRUZ- RIO DE JANEIRO) COM CERCA DE 250 MIL HABITANTES, NÃO VEJO AÇÃO DESTES QUE SE INTULAM IGREJA VERDADEIRA. ESSE CONCÍLIO DESCONHECE MATEUS 7.
ResponderExcluirO Danilo, afinal tu é Presbiteriano ou Batista?
ResponderExcluirH.
Gozado !!! Vai em um de nossas reuniões para ver se não é pregado a mensagem da cruz, sempre é exaltado o nome de JESUS como salvador e motivo de nossa devoção e adoração. ALiás tem muitas Igrejas por ai frias, criticas, pessoas falsas, perturbadas escondidas atrás de uma religiosidade. Se vocês tivessem metade da Fé destes homens de DEUS o BRASIL e o MUNDO seria melhor ..... Vão se encher de unção e buscar ao DEUS verdadeiro. Ao invés de se unir ficam jogando pedras ....... Vamos ver no arrebatamento quem sobe e quem fica caros santíssimos criticos de denominações que fazem em pouco tempo o que vocês não fizeram em seculos......
ResponderExcluirmuitos estão criticando ipb de tomar essa atitude pois saibam foi uma postura tardia pois esta documentado como o edir macedo orienta seus pastores ou dar ou desce,sem fala na magia branca,alias a iurd defende o aborto ,sem fala que a universal através da record manipula a opinião publica a seu bel prazer distorcendo fatos , falam que a presbiteriana não faiz ~trabalho soçial o que dizer da universal que gasta 300 milhões de dolares em uma rede de tv, e outra qtas vezes vc viu alguma reportagem em algum veiculo sério de comunicação contra a ipb fale isso que a upb tem 150 anos isso por que ipb não tem moral imagine se tivesse
ResponderExcluirDemorô!!! Tava cansado de ler as atas das reuniões do SC q diziam q ainda estavam fazendo estudo de caso. Pra mim era um absurdo dizerem q ainda estavam fazendo estudo de caso e ñ considerarem a Católica uma igreja irmã.
ResponderExcluirA IPB não é perfeita. Sou presbiteriano e sei disso. Não arrogamos para nós sermos a igreja da verdade. Apenas a abraçamos e caminhamos nela.
ResponderExcluirBuscamos cada dia mais nos aproximar da ortodoxia bíblica, não necessariamente dos reformadores, mas partindo deles, nos aproximando ainda mais do que a Escritura nos ensina sobre Cristo e a vida cristã.
Nesta jornada, acertamos e erramos, como todas as outras igrejas. Mas um coisa mantemos - o fundamento da nossa fé: Cristo e a Palavra.
Deste fundamento não abrimos mão.
Não quero relacionar aqui os feitos da igreja por considerar desnecessário.
Quem quiser conhecer mais a IPB basta acessar ao portal (http://www.ipb.org.br/portal/). Vai encontrar ali a exposição de uma igreja séria. Uma igreja que luta pelo evangelho com amor pela Palavra e pelas pessoas.
Marcelo.
Sim, cada igreja é uma igreja. Cada caso é um caso.
ResponderExcluirMas uma igreja que verdadeiramente segue a Bíblia e O Deus da Salvação vai querer ter um nome tão genérico que pode causar confusão quanto ao que realmente prega?
Cada um responda a si mesmo.
P[orén]S:(Penso ser estranho julgar a salvação de uma pessoa pela igreja a qual frequentava...Aliás, julgar é errado, significa tirar conclusões sem conhecimento de causa. O correto é verificar a vida da pessoa, afinal a Bíblia diz "pelos frutos os conhecereis". Se a bananeira só dá abacaxi, eu 'acho' que não é uma babaneira, né?!)
Gloria A Deus por esse brilhante pocisionamento da Igreja Presbiteriana do Brasil.
ResponderExcluirNão sou da Igreja Presbiteriana, mas me sinto orgulhoso e satisfeito em Cristo, por ser Cristão, nessa hora de trevas em que passa a Igreja Evangelica Brasileira.
Parabens a Igreja Presbiteriana do Brasil.
Precisa ter coragem, ser Macho com M Maisculo para fazer o que fez esses nossos irmaos da Presbiteriana. Valeu.
A IURD - ou seja para mim Instituição Universal do Reino Diabolico instituiu 7 perigos que comprometem o sacrificio com base na escritura sagrada ao modo deles verem e propagarem. Solicitaria aos cristãos formadores de opinião neste blog que dessem explanações sobre a forma de entendimento biblico com base nos livros capitulos e versiculos citados. de universalnoticia.blogspot.com
ResponderExcluirPenso que a igreja é de Cristo e enquanto perde-se tempo com debates praticamente sem resultados existem pessoas morrendo sem conhecer este evangelho que todos dizer ser o verdadeiro, o que sei é que prostíbulos, bares, casas de recuperação etc estão enchendo de pessoas enquanto cristãos brigam entre si tentando "converter" aqueles que já estão indo a igreja, por favor deixem que o Espírito faça esta obra e se preocupem com aqueles que nem aom menos ainda não ouviram falar de Jesus.
ResponderExcluirGraça e Paz!
ResponderExcluirUns se apegam aos ritos das rosas ungidas, outros aos ritos maçônicos.
Jesus não está em nenhum dos dois; preciso defender tese?
Laus Deo
Qualquer que é nascido de Deus não comete pecado; porque a sua semente permanece nele; e não pode pecar, porque é nascido de Deus
ResponderExcluirAMAR com o amor do tipo de DEUS só consegue quem é nascido de novo. com toda certeza julgar é mais facil que amar. conhecer biblia nao significa praticá-la.
Tem gente tão desinformada aqui..
ResponderExcluirA IPB a muito tempo já condena a maçonaria.. só pesquisar tá..
Vinícius vc disse :,
ResponderExcluir"Tem gente tão desinformada aqui..
A IPB a muito tempo já condena a maçonaria.. só pesquisar tá.."
"Condena" não ! Sempre fez vista grossa, afinal, desde sempre existiram leigos-maçons, diáconos-maçons, presbíteros-maçons e pasme, até pastores maçons ! Isto é fato !
Como se sabe, foi uma das razões do racha na IPB e fundação da IPI. Isto também é fato !
É fato histórico também que a maçonaria apoiou o Presbiterianismo desde sua chegada ao Brasil.
Se na IPB não se admite que existam maçons, vamos aos templos maçons e acharemos alguns presbiterianos. Isto é fato !
O que o SC decidiu é que maçons não podem exercer ministérios na igreja.
Isto não diminui o grande trabalho que a IPB tem feito em prol do Reino desde sempre: evangelismo, ensino,trabalho e apoio missionário, envolvimento com a Jocum, ação social, etc... Só não podemos nunca deixar de fazer auto crítica ...
Abraço
Soli Deo Gloria
Graça e Paz!
ResponderExcluirHum, hum.
Minha limitada capacidade intelectual é proporcional à minha tolerância.
Quem já fez o Mobral pode ler o trecho abaixo, verificar a data e o nome dos subscritores que até usaram a Palavra para justificar seus desvios.
Laus Deo
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Sala das Sessões, 21/07/2006.
SC-IPB-2006 Doc. CXI – VOTO DE PROTESTO –
Nos termos da CI/IPB,solene e carinhosamente, apresentamos o nosso protesto, na firme convicção de que “coisas espirituais” devem
ser comparadas com coisas espirituais e não com
as coisas seculares como a sublime e respeitável
Ordem Maçônica,mais ainda, à luz dos seguintes argumentos, escrevemos para a história, o seguinte protesto:
1. há documentos, inclusive literatura de pes-
soas renomadas da Igreja, como a do irmão Athos Vieira de Andrade, defendendo a tese da compatibilidade da fé cristã com a maçonaria e a inegável contribuição da maçonaria para com a Igreja Evangélica Brasileira, na defesa da liberdade de consciência, de expressão, de religião, de culto e de liturgia;
2. que à luz da Palavra de Deus (Romanos 14),
especialmente: “acolhei o que é débil na fé, não, porém para discutir opinião”;
3. que a nossa Confissão de Fé consagra o respeito à consciência e o foro íntimo;
4. que a Constituição da República e da Igre-
ja preconizam que os cidadãos brasileiros têm o livre direito de associar-se ou deixar de associar-se a qualquer instituição;
5. portanto,pertencer ou não à maçonaria por livre adesão ou convite, é decisão de foro
íntimo de cada um, iluminados pelo Espírito Santo.
Assim, devemos antes como cristãos, saber:
1. respeitar o foro íntimo e a consciência de pastores, presbíteros, diáconos e membros da IPB filiados à maçonaria, apelando-lhes que considerem a prioridade absoluta da Igreja e do Reino de Deus em detrimento das reuniões de Lojas;
2. por impedimento da Constituição da nossa
Igreja, não devemos aplicar disciplina eclesiástica e coerção aos maçons, uma vez que tal atitude fere a Constituição Federal e a Constituição da Igreja; por último, não é de competência da Igreja legislar sobre o foro íntimo e a consciência; portanto, não deverá impor a filiação ou não à maçonaria como con-
dição para ser membro da IPB.
Assim, à luz da fé, da consciência e da Consti-
tuição da Igreja Presbiteriana do Brasil, protestamos, divergindo da maioria e o fazemos de forma solene, bíblica e respeitável.
Rev. Ivanilson Bezerra da Silva,
Rev. Guilhermino Cunha,
Rev. Eude Carvalho da Rocha,
Presbíteros: Leudes Campos Vieira,
Carlos César de Arantes.
Sala das sessões, 21 de julho de 2006
Conheço muito bem a IPB e acho a posição dela, como sempre, é dúbia. Condenam a universal e a mundial por serem neo-pentecostal, o que penso estar certo, no entanto, nada falam da quadrangular, renascer, bola de neve, sara nossa terra, internacional, etc e nada fazem com as comunidades neo-pentecostais dentro da própria IPB (veja: http://www.youtube.com/watch?v=fO8qiWITdhI ). Por que dois pesos e duas medidas? Pau que dá em Chico dá em Francisco.
ResponderExcluirSandro
http://somentecristao.blogspot.com
Concordo em genêro numero e grau , tomara que outras lideranças tomem este posicionamento.
ResponderExcluirOu que ele revejam suas prioridades.
gostaria de pedir a vcs do GENIZAH que dizem lutar pelo evangelho que TAMBEM publiquem ARTIGOS ASSUMINDO A EXISTENCIA DE MACONS NA IPB OU SEJA sera que uma instituicao CHEIA DE MACONS pode julgar outras,por qualquer motivo?
ResponderExcluirrevirei o site da IPB e não achei nada sobre o assunto em questão. alguém poderia postar o link??? ou o texto neste valoroso blog? seria interessante ler em que termos foi exposta a questão.
ResponderExcluirPrecisamos falar com aquele anjo da sarça .......!!!
ResponderExcluirtô com um santo orgulho de ser pastor presbiteriano!
ResponderExcluirIsso aí IPB, parabéns!!!
Pelos comentários, podemos constatar :
ResponderExcluirA vista grossa continua....
concordo em partes com o sandro tem igrejas presbiteriana flertando com coisas pentecostais , porem acho que não adianta nada esse negócio de casas as bruxas apesar do erro erro soares ser servo tambem de mamom , ela pessoalmente nunca se escandalizou o nome de cristo não que eu lambre. a renascer tambem devia ser posta nassa turma tambem ipb acertou na minha visão ter mencionado só as duas criticar a todos a vurto ´coisa de ceita tipo testemunha de jeova e adventista que só eles estão com a razão ,agora os presbiterianos que são mais moderados . só citou o que tava na cara. esse negócio de da titulo de seita é coisa de católico
ResponderExcluirNo site noticias gospel tomei conhecimento deste absurdo A Igreja Evangélica Luterana da América (ELCA) recebeu diversos pastores homossexuais em cerimônia no domingo (25). A confraternização em São Francisco foi a primeira de uma série que vai acontecer em diversos pontos dos EUA.
ResponderExcluirEm agosto a Igreja votou pela liberação de pastores gays, lésbicas, bissexuais e transgêneros. Os pastores devem manter relacionamentos estáveis e não precisam ser celibatários. No domingo, sete desses novos pastores foram recebidos em uma cerimônia especial na Catedral de S. Mark, em São Fancisco, Califórnia.
Os reverendos John Fryckman e James DeLange, ambos heterossexuais, foram pioneiros na luta pela modificação das regras da igreja. Dois dos novos pastores assumidamente gays já serviam na igreja de São Francisco sob os cuidados deles. Eles consideraram a cerimônia de domingo uma vitória.
No Brasil a ELCA não tem nenhum representante. A Igreja Evangélica de Confissão Luterana no Brasil (IECLB) mantém um tipo de parceria e intercâmbio com a ECLA, mas não se pronunciou oficialmente sobre o ministério de homossexuais. O Pastor Victor Linn falou conosco por telefone e explicou que cada “vertente” da Igreja Evangélica Luterana tem uma prática individual, e que a IECLB tem diversos documentos que discutem a questão, mas que nenhum deles é conclusivo.
No começo de julho, líderes da Igreja Presbiteriana dos Estados Unidos também votaram a favor de mudanças em sua política. Ainda não é uma decisão confirmada, pois tem que passar pelo crivo de delegados regionais, mas as chances são grandes. Caso seja aprovada, a Presbyterian Church seria a maior vertente cristã nos EUA a admitirem clérigos homossexuais.Nas décadas de 60, 70 e 80 o Brasil era um terreiro de macumba aberto e escancarado onde a musica popular brasileira contribuia e muito para se propagar a feitiçaria hoje graças aos neopentecostais com algumas ressalvas se houve falar muito de Jesus Cristo e tudo o que ele representa, então há que se pensar temos que ter representantes no congresso e na politica para pelo menos tentarmos evitar esses absurdos que temos visto até mesmo no meio evangelico deixar cada um com sua doutrina e pregar o Deus vivo fazendo cada um a sua parte rumo a Salvação que é o verdadeiro tesouro dos que servem a Deus e também dar algum crédito a quem teve coragem de pregar um Deus vivo nas rádios, e em todos os meios de comunicação que outrora para nada disso servia apenas para o uso do mal quando a pr´pria Igreja tradicional teve muita culpa nisto pro mero preconceito a de se focar no que de fato importa e cada um que de conta de si próprio como será no julgamento de Deus que não vê como o homem vê...
Queridos,
ResponderExcluirDe fato uma decisão desta natureza traz muitos níveis de polemizações. Entretanto, como um dos participantes na reunião do Supremo Concílio que tomou tais decisões preciso esclarecer algumas questões:
a) A decisão da IPB não tem a pretensão de orientar as outras denominações e seguimentos evangélicos. É uma postura conciliar, numa reunião que contou com mais de 1000 representanes de todo Brasil para orientação suas Igrejas Locais. É fruto de muita reflexão e oração e foi tomada pela unanimidade do plenário;
b) A IPB tem sim desenvolvido uma profunda alto crítica. Inclusive dificilmente se achará uma denominação que expõe com tanta clareza suas virtudes e defeitos. Qualquer um dos internaltas têm acesso ao site de nossa Secretaria Executiva, onde inclusive estão postadas todas as decisões sobre maçonaria. O querido Paulo de Tarso postou um voto de protesto justamente porque alguns se sentiram feridos pela postura dura e clara da IPB contra a maçonaria (só existe voto de protesto quando alguém discorda da decisão do concílio);
c) A decisão da IPB sobre os grupos religiosos em apreço não analisa a experiência pessoal dos indíviduos que frequentam tais comunidades. A experiência pessoal é subjetiva. Inclusive temos testemunhado muitas pessoas que se convertem na leitura da Palavra de Deus. Mas se não cabe a uma Igreja orientar os seus próprios pastores quanto aquilo que entende ser aceitável ou não à luz da Bíblia, quem deveria então cumprir este papel?
d) A IPB tem uma linda história de contribuições e com toda certeza uma série de omissões históricas. Porém, também é da natureza presbiteriana não alardiar ou marketar os seus feitos. Existem mais de 200 instituições presbiterianas de socorro humano, educação, etc. Mas entendemos que não cabe fazer destas realizações uma alto propaganda;
e) Temos uma presença signiticativa em todo território nacional. Igrejas centenárias e outras comunidades locais muito novas. 'Por isso, tanto tradição quanto contemporaniedade fazem parte de nossa realidade. Isto traz tensões e ao mesmo tempo riqueza de experiência. O que espero é que possamos juntos com vários outros irmãos em Cristo continuar a propagação do Reino de Deus até que Cristo venha. Não obstante, a Bíblia nos adverte a termos o discernimento necessário contra os falsos profetas. Creio que estamos na busca deste posicionamento dentro de nossa realidade. Corremos o risco de errar, mas a simples omissão diante da deturpação do Evangelho de Cristo já é em sí um grande equivoco, cujo erro pode custar a saúde espiritual de nosso povo;
Deixo, por fim, o endereço do site de nossa Secretaria Executiva para os que desejam esgotar suas dúvidas: www.executivaipb.com.br . Quanto especificamente à maçonaria, a IPB pagou grande preço histórico por decisões equivocadas. Contudo, como poderá ser observado à luz de suas posições mais recentes, tal questão para nós está resolvida aos pés da Cruz. Todas as decisões, desde 1900 até 2008 podem ser conhecidas pelo link: http://www.executivaipb.com.br/Documentos/res_prontas/maconaria%202008.pdf
De um conservo na causa de Cristo.
Jean Chagas
Observação complementar:
ResponderExcluirHá muitos anos a IPB já se desligou da PCUSA (Presbyterian Church of United States of América. Contudo, mantém seu relacionamento com outras igrejas presbiterianas Americanas e em outras partes do mundo que procuram manter sua fidelidade à Palavra de Deus. Portanto, é necessário dizer, que quando necessário, cortamos nossa "própria carne"a fim de preservar nossa integridade bíblica.
Graça e Paz!
ResponderExcluirJean Chagas, não iria contestar a tua resposta até o momento que li tua assertiva que a IPB corta a “..."própria carne"a fim de preservar nossa integridade bíblica” (sic).
Com todo o respeito, não creio ser verdade que tal aconteça, por uma simples razão: o próprio Guilhermino Cunha, subscritor do protesto, continua com todas as suas regalias, honrarias, intocável e ascendendo.
Vou me ater a esse, pois me seria licencioso apontar outros nomes da vida acadêmica e religiosa da IPB , extremamente proeminentes e conhecidos, que vão à Loja.
Para finalizar, não consegui completar o link, naquele formato.
Laus Deo
Putz to começando de novo a pegar nojo de tudo isso.
ResponderExcluirEnquanto se discute se uma igreja é seita ou não,ou se esta esta com melhor avião que outro, ou se este é apostolo , bispo, se o outro é papa gospel, carnês de gideão, marcha pra Jesus, quem vende mais CD, praia gospel, o outro querendo se aparecer na tv no mundo todo, vender biblia na tv, oferecer toalhinha benta, rosa ungida, um cara de pau em cima do pulpito que mais parece um duende, e tantas outras bizarrices, pregações de pedição de dinheiro, brigas por audiencia em programas de tv, um tirando o horario do outro oferecendo um valor maior para a emissora , enfim, é uma desarmonia total, um desalinhamento total com o UNICO, cada um por si e Deus pra todos, infelizmente o que eu vou dizer e vai causar polemica mas quero que se lixem, porque a verdade é nua e crua.
Façam uma campanha, com a fogueira santa, peguem um lencinho bento, agua benta, rosa ungida,o pedaço da caneta que assinou a sentença de Jesus Cristo, rsrsrs, a caixa de prego que é comprada na Serralheria Gospel, dirigida pelo bispo Joaquim que o pregou na cruz, papel higienico abençoado, pede para o Bob Esponja e vendam e ou leiloem a esponja embriagada com o vinagre Castelo abençoado que foi dado a Jesus, pegue o Martelo da Tramontina ou Mundial e vendam , enfim, seja a porcaria que for, levantem recursos e doem , levem, para os Seus IRMÃOS Africanos , Etíopes, que soltam larvas pelos buracos do corpo, levem um destes mendigos de rua pra casa, de uma roupa pra ele, um prato de comida, converse com ele para saber porque ele ta na rua, parem de falar m......... aqui e vão fazer alguma coisa, saiam na rua, botem estes lideres safados pra trabalhar, verdadeiramente em prol destes irmãos, aproveitem os aviões dele e levem estes alimentos para estes TEUS IRMÃOS, aliás, voces são donos dos aviões tambem, ja que voces que ajudaram a comprar, voces tem sociedade no avião, peçam a chave pra eles e digam que neste final de semana voces vão viajar neles, afinal eles conseguiram comprar com o famigerado dizimo ops, trizimo de voces, com as campanhas do envelope azul, verde, amarelo, branco, cada um simbolizando os caveleiros do apocalipse, ou os dias da semana.
ResponderExcluirCriem vergonha na cara e vão fazer alguma coisa pra melhorar a qualidade de vida dos SEUS IRMÃOS. e parem de pedir a Deus isso e aquilo, parem de falar mal desta ou daquela igreja, voces tem que ter coragem de sair do banco onde estão sentados, e peguem o microfone na mão e põe o seu lider Malaveia, Roubo Roubo Soares, O Mais Cedo, o Terra umida, ou homem das lagrimas, o casal 20, e façam eles ficarem no seus lugares, e façam voces uma revolução nestas igrejas, EU VOS DOU UM ESPIRITO DE CORAGEM DIZ O SENHOR E NÃO DE COVARDES, enfrentem seus lideres, batam de frente com eles, mostrem suas revoltas, mas revolta pela verdade, sejam crentes que querem um mundo melhor mesmo.
ResponderExcluirDeixa eu parar por aqui.
Querido Paulo de Tarso. Quanto ao link, uma vez que não consegue acessá-lo) de modo adequado, favor entrar no site da secretaria executiva e verificar o link "últimas decisões".(www.executivaipb.com.br Quanto a questão que envolve qualquer pastor ou membro da IPB em sua conduta, para que não haja trato leviano da questão, basta encaminhar denúncia ao concílio da IPB para que seja providenciado processo de disciplina de modo bíblico e adequado. Evidentemente, isto exige provas que sejam claras. Caso, não as tenha penso que seja inadequado a citação de qualquer nome particular.Não conheço as práticas da pessoa citada em apreço, mas deico a sujestão por questão de coerência.
ResponderExcluirSincerameente a Palavra está se cumprindo, mas Jesus disse pra não julgarmos para não sermos julgados, cada um vai responder por suas ações, o tempo está se findando, oremos para que Deus abençoe aqueles que estão sendo enganados.
ResponderExcluirLembrem - se de Mateus 7 - Está tudo escrito !
A paz seja com cada um ! Pr Auler
Graça e Paz!
ResponderExcluirJean Chagas, não sou membro do Parquet, não se faça de ingênuo.
Não há necessidade de resposta, pois aqui encerro contigo.
Laus Deo
Recuso-me em tecer qualquer comentário. Deus está vendo os absurdos que estão sendo pregados por aí.
ResponderExcluirBth Rubens Morais - Brasília - DF
sinceramente eu nao sei onde que o irmao Paulo de tarso quer chegar,è tao importante assim bombardear a igreja presbiteriana,uma igreja sim que tem muitos defeitos;mas qual igreja nao tem seus defeitos?somos por natureza imperfeitos mas pelo menos a igreja presbiteriana è aberta e disposta a reconhecer os erros e os coloca em dicussao e se precisar muda!!! isso è a coisa mais importante!!!sinto muita tristeza no meu coraçao em ver essas discussoes tao forte de algumas denominaçoes contra outras,me vem em mente qdo Jesus diz que um reino nao pode ser dividido,nao è possivel pregar no nome dele e nao estar com ele!! e aqui pelo contrario vejo que a intençao do irmao è de qualquer forma julgar uma igreja que no passado errou mas ja reconheceu seu erro!!!....e dos seus pecados nao me lembrarei mais. Obrigado pai que tu ès muito diferente dos homens que deveriam se unir em teu nome,mas pelo contrario sò tem egoismo!!!
ResponderExcluirMaravilha o posicionamento!
ResponderExcluirChega destes "jeca" falando na TV e fazendo cura por atacado, e esquecem do Jesus Salvador, que dá vida, e grande riqueza espiritual e não vaidades humanas e de interesse mundano!
O que a IPB fez é somente separar o "joio do trigo", pois muitos desses irmãos estão vindo dessas igrejas para IPB com sede da palavra viva, e o Sumpremo Concilio vendo isso resolveu se posicionar para não iludir os novos irmãos que na verdade estavam vivendo em uma fantasia e escuridão espiritual.
Desta manaira não há novo batismo ou profissão de fé pela igreja IPB, pois estes novos membros NUNCA foram na verdade batizados e professos pela verdadeira palavra, como todos sabemos a IURD e IMPD sempre corromperam e distorceram as principais doutrinas e principios da escritura.
Nada tem haver que a IPB é melhor ou única autoridade para falar das escrituras, não não o é, existem várias denominaçãoe de grande e profundo respeito a palavra e a sãs escrituras como a Batista, Assembleia de Deus, Quadrangular, Nazareno e tantas outras que "combatem o bom combate" dissipando essas HERESIAS E LIXOS propagado no meio evangelico, que é o que todos devemos fazer como crentes de bereia, VER o que foi dito se está na palavra de Deus!
Em Cristo,
Tiago.
BF.Serra, ES,
ResponderExcluirGraça e Paz da parte do Senhor JESUS
Antonio L.Porto, Sou Presb. e Congrego a mai de 30 anos na IPBF, e dou assistencia a Congregação P.de Taquara II, que neste mes completa 33 anos de existência no Bairro. Eu quero dizer que Jesus me converteu na IPB, para fazer a sua obra em um Bairro que muito carecia de obreiro, eu deixei a Igreja sede em BF. e fui com minha esposa para um
lugar onde estavamos fazendo falta. È assim que DEUS age, quando não fazemos diferença em um lugar.
Ou seja : na teoria não mas na prática sim aos maçons na igreja...
ResponderExcluirSe a IPB considera seitas a IURD e a Mundial, como classifica a maçonaria ? Alguém pode responder ?
Soli Deo Gloria
Não sou presbiteriano mas não há como não ter "inveja" da coragem deles em assumir sua fé e dar nome aos bois. E não é a primeira vez que isto acontece. A 2 ou 3 anos , este mesmo concilio declarou que a maçonaria não é compatível com a fé cristã.Louvo a Deus por eles pois sei que há maçons em todas as denominações evangélicas, inclusive na Presbiteriana, e isto significa a verdade doa a quem doer.parabéns!
ResponderExcluirTiago, me desculpe mas tenho que questioná-lo:
ResponderExcluir1) Onde Jesus autorizou a alguém, antes do julgamento final, separar o "joio do trigo"? Ao contrário Ele nos proibiu de fazê-lo (Mt 13:29, 37-43), logo, não compete a um concílio humano fazer tal distinção.
2) O argumento que você usa contra o batismo da universal e da mundial é exatamente o mesmo que os imersionistas usam contra a IPB, portanto, cuidado com o critério que você adota porque outros o adotarão contra você.
3) Como você considera a mundial e a universal como seitas e chama a quadrangular (que faz exatamente as mesmas coisas que as outras duas) de igreja que respeita as Escrituras? É exatamente este tipo de contradissão que vejo grassar na IPB que entendo ser inadmissível.
Pessoalmente, entendo que TODAS as igrejas neo-pentecostais são seitas, o que é inadimissível é um grupo de homens reunidos dizer que A é seita e B que faz o mesmo que A não o é.
Espero ter esclarecido meu ponto.
Tiago, não tenho nada de pessoal contra você e não estou atacando você, somente quero mostrar que o que você diz e é o pensamento reinante na IPB é absolutamente insustentável e incoerente.
Sandro
http://somentecristao.blogspot.com
Eu, como presbiteriano fiquei muito decepcionado com a decisão do Supremo Concílio com relação a maçonaria.
ResponderExcluirA Decisão da IPB sobre a Maçonaria foi: Quanto a Imcompatibilidade com a Maçonaria. O SC/IPB - 2010 RESOLVE: 1. Aprovar o documento. 2. Reafirmar a incompatibilidade das doutrinas maçônicas com a fé cristã.
Somente isto, não deu prazo para os maçons deixarem a igreja ou a maçonaria, não expulsou ninguém, apenas disse é incompatível, ou seja, é incompatível, mas tudo continua como sempre foi, a igreja lotada de maçons em todos os setores...
Graça e Paz!
ResponderExcluirCristiano, fazes jus ao teu nome, além de inteligente e perspicaz.
Teu comentário é irretorquível, posto que é baseado em fato consumado.
Quanto a mim, minha proposta não é "bombardear" A, B ou C mas apontar suas incoerências camufladas com piedade, isso valendo para toda e qualquer denominação ou pessoa física que não faça da Palavra sua norma de fé e de prática.
Simples assim, gostem ou não, ademais meu compromisso não é com eles.
Laus Deo
Se a IPB está preocupada em "classificar" a IURD e IMPD como seitas, como é que ficam as suas igrejas presbiterianas "rachadas" por divisões.hein
ResponderExcluirGraça e Paz!
ResponderExcluirDentre "os posts mais esculachados", este que deveria estar em terceiro lugar com 82 comentários,simplesmente sumiu!
Porque será?
Laus Deo
Paulo de Tarso,
ResponderExcluirEu também estranhei o mesmo fato.
Sandro
Graça e Paz!
ResponderExcluirSandro, retirar toda a postagem, nessa momento, é impossível, pois muitos têm cópias.
A retração é natural para os que de denunciadores passaram a ser denunciados.
Laus Deo
vcs são todos ums invejosos, a igreja universal ta acabando com o monopolio da informação do brasil , levando as pessoas ao verdadeiro evangélho, sem fala que a line records ta lançando artista de peso como o regis danese, fazendo templos com requinte e sofisticação, fazendo campanha para controle populacional,combatendo as religiões afro-brasileiras , como icar,e vcs só malham a coitada e seu humilde lider o pedir desculpe o edir ,quantas almas vcs criticos invejosos conseguiram pra gisuz ,Deus vai cobrar de vcs por tocarem nos ungidos
ResponderExcluirGraça e Paz!
ResponderExcluirEssa postagem tem ouvidos, ou melhor, olhos certos.
Deixa de ser esquivo, viva o que diz professar, seja homem.
Não adianta escamotear com postagem anônima (vedada por lei, diga-se).
Continuemos com o tema maçonaria, muito mais interessante, por sinal.
Laus Deo
DESCULPA SE EU NÃO SOU TÃO HOMEM QUANTO VC PAULO É QUI SI EU TIVESSE ACUSANDO ALGUEM, AI BOTARIA A CARA MAIS COMO TO FALANDO OU MELHOR ESCREVENDO O QUE TODO MUNDO SABE NÃO VOU ME DAR O TRABALHO DE DIGITAR MINHA CONTA NO GOOGLE
ResponderExcluirNão gostei do posicionamento da IPB, pois fere a individualidade de cada crente.
ResponderExcluirEmbora possa existir divergência doutrinária entre igrejas, devemos considerar que Cristo habita no Cristão e esse corpo reunido chamamos igreja.
Portanto acho que o que deveria ser feito seria uma análise de cada individuo e não de uma religião em si ainda que esta possa estar errada ou fora do foco do Cristianismo, neste caso sim, mas se as pessoas foram batizadas por imersão em outras denominações, elas devem ter seu cristianismo e testemunho provado, mas ter que ser rebatizada seria negar a Cristo, pois elas permaneceram fiés ao cristo vivo!
Sabe , eu queria , não sei se devo, isto aqui parece uma roda de escarnecedores(este Site) disfarçado de "humor" gospel, mais vai lá Teologicamente falando tenho por base a cosmo visão Kuiperiana, que é calvinista, que antes de ser évangelica é cristã, e que os presbireriano consequiram infelismente torna-la morna sem sal e pior na Europa de hoje e mera lebrança do passado, e se evangelho depende-se dos presbes ainda estariamos sendo perseguidos pelos catolicos em pleno seculo 16. Penso que a culpa de estarmos na mão bens intecionados prosperatos e culpa unica e exclusivamente dos presbiterianos. Pois havia na pessoa do Caio um contraponto a esta teologia e com a confissão que ha 15 anos mantinha um relacionamento extra conjugal com a sua secretaria, deixando um caminho aberto para que prosperatos. 1º Prespeterianos fazem o Pastor odiar ser pastor (na expressão do Proprio Caio a "igreja" nos envenena)aquentar um punhado de carnais que não oram, e não tem um pingo de temor (presbitério) fulerar, empatar, desimular toda reunião e o pior , deixa o pior para lá...2ºNão enquadram o Caio quando era mais moço, permitiram ele criar uma instuição que fazia dele o primeiro orador multimotivacional do Brasil, o que ele vez saiu do dia-a-dia da igreja (e que não acontece com o Silas Malafaia ele agora até arrumou ate um ministerio para ele tomar conta os Vitoria em Cristo,ela ora outra ele esta sendo enquadrado pelo sogro, pelo irmão, pelos companheiros de ministerio, entendeu!) mas como dava status ter o Caio como o Presbiteriano, o Caio caiu nunca mais se falau em Presbiteriana... e o Pior cade os novos expoentes, não existe por que a junventude tá com os prosperatos, gospelatos e os Gdoseavos. Ela meu amigo como este site propriamente mostrou começa é cedo, mesmo que eles parassem agora teriam expoentes lideres para mais de 100 anos. Teoricamente o calvinismo é sensacional, só que ele diferente do luteranismo não nasceu nos na exelencia de catetras da universidade e sim no dia-dia de um evangelho contextualizado a sua sociedade, sem preconceitos, sem jugos, sem comparativos e muito menos deboche e me a risco aqui diser para extremecer dos NOBRES PRESBITERIANOS BRASILEIROS que se Calvino fosse nosso comtemporaneo ele estaria no equilibrio entre Silas Malafaia e Valdemiro Santiago!!!!Pois Genebra junto Farel fizeram o mesmo!!
ResponderExcluirA BLAFÊMIA CONTRA O ESPIRITO SANTO FEITA POR CERTOS PRESBITERIANOS:
ResponderExcluirEstão dizendo que a Igreja Mundial do Poder de Deus é ceita.
Então se estão dizendo que esta igreja é ceita, só faltam dizer que os cegos, surdos, mudos, paraliticos, aidéticos foram curados pelo principe dos demônios, o diabo.
Fato semelhate a este aconteceu na época de Jesus, quando Jesus expulsava demônicos e curava os enfermos e disseram que Ele fazia estes milagres através do diabo.
Resultado disto: Pelo fato de dizerem que Jesus fazia estes milagres pelo demônio, estavam blasfemando contra o Espirito Santo.
Ipócritas, quem voz ensinou a fugirem de Deus...
Quem critica um homem como Valdomiro Santiago, do qual tenho acompanhado as pregações, esta criticando um homem que tem o coração voltado para Deus.
Se a igreja Mundial é uma ceita, também são seita esses presbiterianos em que Deus nunca lhes derramou fogo sobre suas cabeças.
Vocês que nunca tiveram uma experiência pessoal com Jesus, onde Ele se manifestou pessoalmente, ainda estão acreditando nesta teologia tradicionalista atinquada.
Vão Jejuar e orar, vão para o monte passar três dias de Jejum e oração envês de conversarem tanta besteira, quem sabe vocês recebem a plenitude da presença do Espírito Santo, quem sabe vocês abandonam a teoria e partem para prática!!!
Ensinar teoria como vocês ensinam é muito bonitinho, mas a pregação do evangelho não consiste em demonstração de conhecimento, mas demonstração do poder de Deus!!!
Não gostaram da minha crítica, liguem para mim, 8817-9200. Vou colocar este meu comentário em outros sites que fazem este tipo de critica.
Paulo Batista de Amorim Silva
Rua Itatiaia, 265
B. Sta. Terezinha
Araguari - MG.
CEP 38443-000
PODEM COPIAR O QUE ESCREVI ACIMA E COLOCAREM EM OUTROS BLOGUES.
Meu comentario acima nao e direcionado diretamente aos que leem este blog, mas ao supremo concilio presbiteriano. Alem do mais, so o fato de negar os milagres pode-se estar negando a operacao do Espirito Santo, que e o que aconteceu no meu entendimento, e aqueles que blafemaram contra o Espirito Santo no caso da historia biblica de Jesus, negaram tambem a operacao do Espirito Santo. Por isto negar os milagres que ocorrem na mundial nao e uma coisa tao simples com fez o concilio presbiteriano. Alem do mais quando chamar-se uma denominacao de seita, logo se esta dizendo que nao e uma coisa boa, sinömia de mal, algo malefico.
ResponderExcluirPor isto, os que blafemaram contra o Espirito Santo na passagem de Jesus, estavam negando a operacao do Espirito Santo, dizendo que os milagres eram malignos, sinomia de mal, malefico, demoniaco. Indiretamente tambem ao negarem os ensinos e os milagres de Jesus, estavam afirmando Jesus como pregador de uma seita, pois nao tem como negar os milagres sem tambem negar a veracidade da religiao pregada. Mas tambem nao podemos dizer que uma igreja e diretamente uma seita por cometer alguns erros doutrinarios, desde que seus liderem sejam um homens abertos em se perfeicoarem. Pior ainda ficamos se formos julgar levianamente os milagres ocorridos na mundial e depois termos julgado a Deus.
Paulo Batista de Amorim Silva
Léllison
ResponderExcluirEm parte eu até concordo com a posição da IPB,essa igrejas tem práticas bizarras e assustadoras até,outro dia ví na TV uma'fiel'com um paninho na mão e ela passava o pano no 'apóstolo'Waldemiro(IMPD)e passava nela,como se fosse algo'milagroso',meu Deus,fiquei chocado,me lembrei do padre Cícero lá do nordeste,rsss,e a IURD faz do templo como se fosse a tenda do velho testamento,acrescido de práticas semelhantes aos espíritas.
Mas a IPB também tem suas heresias,não acredita nos dons do Espírito santo,permite que até seus pastores e presbíteros bebam bebidas alcoólicas,fumem,e o batismo dela é anti-bíblico(molham só a cabeça),semelhante ao da igreja católica,'batiza'crianças...,então eu imagino que uma igreja histórica e tradicional como a IPB deveria rever seus conceitos antes de classificar outros como seita,pois se analizar bem,se a IURD e a IMPD e outras se comparam a seitas,a IPB que se diz uma igreja reformada,não é reformada porque tem quase as mesmas práticas da igreja católica,tirando o celibato,a idolatria e os padres,inclusive tem algumas'orações'escritas.
Obs:não contrarío a posição da IPB de classificar a IURD e a IMPD de seitas.
Não sei se pode chamar a Universal ou a Mundial de seitas, particulamente, não aceito como é feito as reuniões da IURD e nem muito menos IMPD, realmente
ResponderExcluirvoce ver coisas absurdas na madrugada na Tv recorde Tipo Sombra Libertadora que ja vi e outras coisas a mas.
Mas creio que Deus ja usou muito e usa o Ministério da IURD para salvar almas tbm,
Lembre- se que Jesus não vai por Rotulo de Igreja e sim pelo Coração e pode ter certeza
que Deus visita Muitos Corações na IURD e IMPD.
Agora eu só não entendo, o porq sempre alguns comentários querem por a IIGD junto,
Eu sou Ministro de Louvor da IIGD de Rio das Ostras, la se prega Salvação, la se prega o Amor, la se prega Adoração, a Libertação e Prosperidade, muitos confundem a IIGD com a IURD e a IMPD, mas saiba que entre Todas as Dominações a IIGD é a unica que não se ve em contendas entre ministérios Julgando e nem Criticando Ministérios, muitas denominações Criticam a IIGD, mas agente nunca e nunca vão ver revidando essas Armadilhas do Diabo, Pode prpocurar videos, posts que voçe não achar.
A IIGD não vive em Escandolos e não Tem escandolos. Aprendi do Amor de Deus IIGD,
me batizei na IIGD, minha familia que era aprisionada pelo Demonio Hoje é salva por Jesus através da IIGD.
Então gente como irmão de todos aqui, vamos parar de ficar olhando o rabo dos ministérios dos outros e façam como agente da IIGD, não criticamos, não revidamos, não falamos de denominações em nem fazemos rinchas na TV.
em vez de querer uma jogar pedra na Outra,
vamos se ajuntar e as que tiver erradas vamos orar, e ganhar almas Juntos, Tudo pra jesus.
Respeite a denominação dos Outros não gostam tudo bem sua opinião, mas eu fico muito triste quando vejo falando do Ministério onde encontrei Jesus e minha mudou, onde vi Deus operar e pessoas querendo tbm taxar a IIGD com Seita, eu sei que a IPB não citou a IIGD, mas todo mundo só por te visto a IURD e MPD na linha querem botar a IIGD tbm.
Por favo ne gente.
Fiquem com Deus.
Twitter: @juunniorfranco
Gente do céu... quanta baboseira... me fico indignado em saber que a IPB tenha tomado tal atitude, sou Presbiteriano também, mais necessariamente da IGREJA PRESBITERIANA RENOVADA e nasci na fé e na palavra de Deus na IGREJA UNIVERSAL DO REINO DE DEUS... e afirmo e garanto que nada do que foi argumentado é real, tudo fundado em falsas informações... Lamentável... Mas tudo bem, sempre disse que Graças a Deus a IURD é igual omelete, quanto mais bate mais cresce... mas sou da seguinte opinião: Ninguém atira pedra em árvore que não dá fruto e ninguém chuta cachorro morto... Permitamos então a massonaria e deixaremos de creditar um evangelho puro e simples e que mais converte pessoas no Brasil... não to nem aí com membros, acho que igreja não é clube pra se preocupar com membros, mas me preocupo com a rejeição a um evangelho que prega o amor e não tem medo de nada pra anunciar a palavra de Deus...
ResponderExcluirPor que a IPB não p´roíbe as bebidas alcoólicas entre seus membros?
ResponderExcluirA esposa de um amigo presbiterino me contou que já presenciou uns presbiteros"lterados"no culto,e segundo ela desde que tenha moderação não há problema,detalhe:o marido dela estava no plantão diaconal e é ex-alcoólotra.
Arriscado,não?,quem são as seitas?
Vejo com muito respeito e até admiração o posicionamento de cada um dos comentaristas,só acho um tanto inoportuno sugerirmos o termo"seita" que é muito envolvente.Seja seita ou não,li na Bíblia Sagrada que "onde estiver dois ou três em meu nome ali Eu estarei".Tem um belo trecho bíblico que diz também"pelos frutos se conhecem as árvores",o foco da Bíblia é Jesus Cristo e a salvação,e isto é muito envolvente,pois salvação incorpora todos os demais atributos da graça redentora de Cristo:cura,prosperidade,paz,sabedoria,libertação,etc,só não comporta esta confusão enorme que parece surgir no cenário evangélico,seja qual for,intelectual,leigo,pentecostal,neo-pentecostal,etc e tal.Tenho observado que todos procuram anunciar o Mestre Jesus,e este mesmo Jesus de 2 ou 3,pode ser de milhões e bilhões,que o receberem,e não de um líder humano qualquer,seja de seita ou religião.Levíticos Cap 25 verso 37 diz:"Não lhe darás teu dinheiro com usura,nem darás o teu manjar por interesse.38:Eu sou o Senhor vosso Deus,que vos tirei da terra do Egito,para vos dar a terra de Canaã,para ser vosso Deus".Aquisições aqui na terra são bem vindas a qualquer um,mas as promessas Divinas se sobressaem a qualquer bem terrestre que ficarão por aquí...Creio que o melhor é buscarmos o Reino de Deus e sua justiça!Que Deus abençoe a todos!
ResponderExcluirA BLAFÊMIA CONTRA O ESPIRITO SANTO FEITA POR CERTOS PRESBITERIANOS:
ResponderExcluirEstão dizendo que a Igreja Mundial do Poder de Deus é ceita.
Então se estão dizendo que esta igreja é ceita, só faltam dizer que os cegos, surdos, mudos, paraliticos, aidéticos foram curados pelo principe dos demônios, o diabo.
Fato semelhate a este aconteceu na época de Jesus, quando Jesus expulsava demônicos e curava os enfermos e disseram que Ele fazia estes milagres através do diabo.
Resultado disto: Pelo fato de dizerem que Jesus fazia estes milagres pelo demônio, estavam blasfemando contra o Espirito Santo.
Ipócritas, quem voz ensinou a fugirem de Deus...
Quem critica um homem como Valdomiro Santiago, do qual tenho acompanhado as pregações, esta criticando um homem que tem o coração voltado para Deus.
Se a igreja Mundial é uma ceita, também são seita esses presbiterianos em que Deus nunca lhes derramou fogo sobre suas cabeças.
Vocês que nunca tiveram uma experiência pessoal com Jesus, onde Ele se manifestou pessoalmente, ainda estão acreditando nesta teologia tradicionalista atinquada.
Vão Jejuar e orar, vão para o monte passar três dias de Jejum e oração envês de conversarem tanta besteira, quem sabe vocês recebem a plenitude da presença do Espírito Santo, quem sabe vocês abandonam a teoria e partem para prática!!!
Ensinar teoria como vocês ensinam é muito bonitinho, mas a pregação do evangelho não consiste em demonstração de conhecimento, mas demonstração do poder de Deus!!!
Não gostaram da minha crítica, liguem para mim, 8817-9200. Vou colocar este meu comentário em outros sites que fazem este tipo de critica.
Paulo Batista de Amorim Silva
Leia Mais em: http://www.genizahvirtual.com/2010/07/igreja-presbiteriana-considera-igrejas.html#ixzz1frQ7UCKo
Under Creative Commons License: Attribution Non-Commercial Share Alike
acho que a unica coisa que se deve pesquisa é a palavra de Deus leva o evangelio, essa é a nossa missão não meche com quem esta queto cuidado amados para não feri o coração dos irmão afinal somos todos de jesus............ graça e paz..............
ResponderExcluirÉ muito díficil uma pessoa analfabeta ou simples congregar em uma igreja presbiteriana, uma vez fui visitar uma com minha esposa, até me receberam bem, porém, o culto parecia uma cerimônia fúnebre e a palavra formal, frequento a IMPD, e garanto que a palavra da salvação somente em Jesus Cristo é ensinada, mas de uma forma simples para que todos possam entender, e as curas e milagres são bíblicos, Cristo nos deixou como exemplo.
ResponderExcluirDeus abençoe...
Estes lideres pagarão caro por pronunciarem isto, darao conta a Deus por transformar o poder transformador do Espirito Santo em religiao, e o prendê-lo em um ilha doutrinaria. Tenho pena, e o Senhor Jesus irá cobrar isso da cúpula da Presbiteriana. Como Presbiteriano que sou, peço perdao aos irmãos da fé que receberam Cristo e o batismo no Espirito Santo nessa outras denominacoes. E declaro que o Senhor Jesus recebeu esta ofensa e a irá tratá-la pessoalmente com cada um deles. E todo mundo sabe que essas declaracoes foram feitas por causa que as pessoas estao saindo da Presbiteriana (coisa que nao aprovo, e nao sairei), por verem que ela nao esta se fundamentando na Palavra nem ensinando corretamente a doutrina de Cristo. Mas permaneco na Presbiteriana, porque sei que Jesus é o meu alvo e irei ajudar a outros a abrirem seus olhos e serem livres para deixarem o Espirito Santo trabalhar. Somos considerados seitas pelos pentecostais, mas os perdoo.
ResponderExcluirA IPB é um exemplo a ser seguido. Não só digo isso pq sou membro, mas tbm pq ao pregar o evangelho simples, nós devemos se opor ao "evangelho" dos lobos e ladrões do reino!
ResponderExcluirOque dizer de uma igreja cujo líder é conivente em apresentar um programa profano, que é um verdadeiro prostíbulo? Oque dizer de um líder que investe seus bens em fazendas, mansões, jatinhos...Carrões importados de 140 mil pra cima?
ResponderExcluirA população brasileira quando ouve que alguém é evang;elico já diz: é da Universal ou da IMPD, a IPB está deixando bme claro, não fazemos parte disso, Os dízimos e ofertas que alí entram são todos contados, separados, depositados, acompanhado por representantes da igreja, tudo é conferido, anotado, documentado, quem quiser saber é só ir em uma assembléia ordinária da IPB que existe em todas igrejas locais todos os anos. Portanto a IPB não faz parte disto.
2 Cor 2 17: PORQUE NÃO ESTAMOS COMO TANTOS OUTROS MERCADEJANDO A PALAVRA DE DEUS ANTES EM CRISTO É QUE FALAMOS NA PRESENÇA DE DEUS COM SINCERIDADE E DA PARTE DO PRÓPRIO DEUS.
ResponderExcluir2 Cor 2 17: PORQUE NÃO ESTAMOS COMO TANTOS OUTROS MERCADEJANDO A PALAVRA DE DEUS ANTES EM CRISTO É QUE FALAMOS NA PRESENÇA DE DEUS COM SINCERIDADE E DA PARTE DO PRÓPRIO DEUS.
ResponderExcluirA palavra de Deus fala conosco, jamais iremos nos calar, como fizeram com as 95 teses pregando-as na catedral, queremos sim que todos saibam que precisamos de uma nova reforma protestante, precisamos dizer não a lavagem de dinheiro dentro destas igrejas, dizer não a líderes que mantem programação profana e ainda se intitulam bispos, dizer não ao desvio de dinheiro das igrejas para seus próprios prazeres.
A IPB reafirmou-se contra o casamento gay, contra a maçonaria, podem existir igrejas com o nome de presbiteriana que aprovam, como posso criar uma igreja com o nome de Universal do céu e aceitar de tudo. A IPB busca ser fiél a palavra de Deus, não buscamos multidões, mas pessoas sinceras comprometidas com o reino, não para buscar as coisas terrenas mas as do alto, mas nem por isso não somos abençoados, quanto a bençãos essas não nos falta. mesmo não buscando multidões, na Coréia do Sul somos 10 milhões de membros, temos templos com capacidade para mais de 60 mil pessoas sentadas isso já a muitos anos, pois la ocorreu um grande avivamento e oramos para que isso ocorra em todas igrejas verdadeiramente Cristãs.
ResponderExcluirQue fique bem claro, oque muitas denominações fazem, estipulando valores, dinheiro, montantes para serem alcançados não passa de indulgências, oque aconteceu na idade média está aí indulgências contemporâneas, e como bons protestantes nós protestamos contra tudo isso que está aí envergonhando o evangelho de cristo.
ResponderExcluir2 Cor 2 17: PORQUE NÃO ESTAMOS COMO TANTOS OUTROS MERCADEJANDO A PALAVRA DE DEUS ANTES EM CRISTO É QUE FALAMOS NA PRESENÇA DE DEUS COM SINCERIDADE E DA PARTE DO PRÓPRIO DEUS.
ResponderExcluirThis is very interesting, You're a very skilled blogger. I've joined your rss feed and look
ResponderExcluirforward to seeking more of your great post. Also, I have shared your site in my
social networks!
Also visit my page ... buying a Car with bad credit
Take a look at my homepage ... buying a car with bad credit,buy a car with bad credit,how to buy a car with bad credit,buying a car,buy a car,how to buy a car